ECM Casa + PID

Ich hatte noch ein paar Pids und Zubehör in meiner Schublade liegen und mir fehlte einzig eine Pid-fähige Maschine. Ist dann mal eine Casa 2 geworden ( die Casa Prima hat ja zumindest schon eine elektr. Temperaturschaltung ). Durch den einer Gaggia CC sehr ähnlichen Aufbau ( Exp. Ventil , MV, Tank, Wasserführung ) bei wesentlich größerem Kessel ( kein Alu ), erschien mir das Projekt lohnend. Im Kopf der Casa ist unglaublich viel Platz für allerlei Mods und die Tassenablage wird im hinteren Bereich nur handwarm. Also flugs den Dremel ausgepackt und ein Stündchen Arbeit investiert.





Ist auf jeden Fall eine gute Alternative zur Pid Silvia. An den Parametern muss ich jetzt noch ein wenig feilen. Evtl. spendiere ich der Casa auch noch einen Suran Enda Pid Kontroller, Platz ist genug.

Und noch ein Bild der Innereien:



Gruss Roger

 

AW: ECM Casa + PID

Hallo Bluebean!
Ich denke mal euer Selbstbauprojekt ist auch eher Selbstzweck denn wirkliches Sparen. Bringt natürlich Vorteile einen PID direkt für die Anwendung in einer Espressomaschine zu programmieren und evtl. noch Zusatzfunktionen zu implementieren. Für den Hausgebrauch reichen aber durchaus auch die billigen Auber Pids. Obwohl der K Fühler an der heissesten Stelle des Kessels montiert ist reagiert der Pid bei Bezug sehr schnell mit rel. hoher Heizleistung und hält den Temperaturabfall < 3°C bei Bezug ( die Brühtemperatur dürfte dabei um Einiges konstanter sein ) und das Einschwingverhalten ist auch zu meiner Überraschung recht schnell ( ohne Überschwinger ). Die Casa ist mit ihrem 500ml Boiler und der Kaltwasservorwärmung aber auch recht anspruchslos bez. PID, die Simona war da schon etwas kniffliger ( entweder sehr langsames Einschwingen oder starke Überschwinger ). Beim erstmaligem Aufheizen heizt die Casa immer bis etwa 105 °C ( angezeigt, ca 12°C Offset Input ) auf und verkürzt dabei etwas die Aufheizzeit ( keine Ahnung warum, den Effekt hab ich bisher noch nie gehabt ), bei Bezug verhält sie sich aber komplett anders ( s.o. ). Eine Störgrößenaufschaltung oder Plateauschaltung vermisse ich nicht.
Gruss Roger

 

AW: ECM Casa + PID

Hallo Ludger !
Ich hab da nix gebastelt. Bei der Casa ist die Wasserführung genau wie bei der Gaggia CC. Das Wasser wird unten an der BG ( durch das angeflanschte OPV ) durch Bohrungen in der massiven BG in den Kessel eingeleitet, das heisse Wasser wird oben im Kessel entnommen ( da die Bohrungen zum MV an der anderen Seite der BG sind beeinflussen Zu- und Ablauf des Kessels sich während des Bezuges nicht ). Bei der Silvia z.B. wird das kalte Wasser oben eingeleitet ( und soll lt. Entwickler wg. höherer Dichte an der Heizung entlang herunterfliessen ) und mischt sich sofort tw. mit dem zur BG abgeleiteten Wasser. Man könnte natürlich um die therm. Stabilität zu verbessern ein Kupferrohr als Zuleitung um den Kessel wickeln. Während meine Simona ( ähnliche Wasserführung wie die Silvia, allerdings Thermofühler unten am Kessel, Übergang zur BG ) bei Bezug am Fühler um fast 5°C in die Knie geht ( das Brühwasser ist allerdings um Einiges stabiler ), bleibt es bei der Casa bei etwa 2-3°C ( am Fühler ). Dafür sind die PID Parameter und eben die Anordnung der K-Fühler anders und eben der Kessel fast doppelt so groß. Das Ergebnis in der Tasse ist auf jeden Fall schon sehr gut und ich bekomme mittlerweile schon recht schnelles Einschwingen ohne Überschwinger hin ( mögliche Bezugsfrequenz ) trotz des größeren Boilers.
Gruss Roger

 

AW: ECM Casa + PID

Die meisten DB haben eine Vorheizung des KW über den Dampfboiler ( z.B Brewtus über einen HX im Dampfkessel ). Ist der Dampfkessel abschaltbar, hat das auch neg. Auswirkungen auf die Shotstabilität.
Pid Einkreiser haben aber eh das Problem das bei Leerbezügen zum Tassenaufwärmen die ganze Temperatureinstellung in Schwingen kommt und man sich dann erst gedulden muss bis die Brühtemperatur wieder auf den Punkt ist. Man sollte sich also bei PID Einkreisern eine andere effektive Tassenvorwärmung überlegen, bei Temperatursurfen mit Einkreiser oder Coolingflush beim Zweikreiser kann man das Tassenaufheizen gut in ein Ritual einbauen. Da ich unbedingt mit sehr gut durchgewärmten Tassen arbeite ist das bei PID Einkreisern schon ein Problem. Das würde sich mit dem Einbau einer Vorheizspirale noch wesentlich verschlechtern, die sowieso schon niedrige Bezugsfrequenz würde nochmal deutlich schlechter. Für den einzelnen Shot würde das bei gut eingependelten Parametern sicher eine erhebliche Verbesserung der term. Stabilität bringen, eben weil wirklich nur temperiertes Wasser in den Kessel geschoben würde ( Voraussetzung: die " Spirale " hat etwa 50-60ml Inhalt ), nach dem Shot und erst recht nach Dampfbetrieb würde es erheblich länger dauern bis die opt. Brühtemperatur wieder ansteht. Eine Boilerkaskade oder ein Durchlauferhitzer fallen meist als Mod wg. fehlendem Platz oder der zus. Leistungsanforderung aus. Bei einer Gaggia würden auch die seitlich angebrachten Thermostate und die komplexe Form des Kessels einer einfachen Lösung im Wege stehen.
Irgendwo in den Tiefen des Boardes hat aber mal jemand soetwas gemacht.
Gruss Roger

 

AW: ECM Casa + PID

Bei der Casa sitzt nix zwischen dem Kessel und dem Dampfventil. Entweder ist der Dampfthermostat defekt oder ( wahrscheinlicher ) das Dampfventil oder die Dampflanze/Düse schlicht verschmutzt. Schraub einfach mal die Dampflanze ab und probier aus ob oben aus dem Dampfventil ordentlich Dampf kommt. Wenn ja dann Lanze/Düse reinigen, wenn nein dann könnte sich gelöster Kalk ( beim Entkalken ) im Dampfventil verfangen haben.
Gruss Roger

 

AW: ECM Casa + PID

Welche Casa hast Du denn, die thermostatgesteuerte oder die Casa Prima mit elrktronischer Einstellung und Thermofühler ?
Gruss Roger

 

AW: ECM Casa + PID

Also wenn wirklich das Dampfventil, die Dampflanze und die Dampfdüse sauber sind könnte es an einer defekten Temperatursteuerung liegen. Du kannst ja mal versuchen ob es besser wird wenn Du die Dampftemperatur am ( hinteren? ) Poti erhöhst. Wie lange heizt denn die Maschine nach wenn Du von Brühen auf Dampf umschaltest? Kommt im Dampfmodus heftig Dampf aus der BG wenn Du den Bezugsknopf ( ohne ST ) drückst ?
Gruss Roger

 

AW: ECM Casa + PID

Vielleicht hat sich ja die Kopfdichtung des Dampfventils gelöst. Ansonsten kann nur die Damplanze oder die Düse oder das Ventil verlegt/ verschmutzt sein. Temperatur stimmt ja offensichtlich.
Gruss Roger