espresso unterextraktion

moin danke dir für die ausführliche antwort, jetzt siehts schon viel viel besser aus, auch wenn die kaffeesorte und ich glaube ich nicht die besten freunde werden. er schmeckt relativ ausgewogen, hat etwas süße (allerdings schmecke ich nicht den kakao heraus, den die sorte angeblich haben soll), ist aber dabei recht stark. wenig würze und etwas rauchig. die crema ist auch relativ bitter. kann das sein?

ich bin jetzt bei 16g, relativ grob gemahlen (bin jetzt schon 5 stufen gröber ab der stelle, an der die mühle nur noch mit sehr viel kraft feiner gestellt werden kann), was mich echt wundert, und komme auf 23 sekunden bezugszeit (ab der hebelbetätigung) und der doppelte wiegt dann am ende 27g. allerdings finde ich nach wie vor schwierig absolut genau zu sagen wann die blondphase eintritt. der flow sieht genauso aus wie oben auf dem video, wird aber etwas später heller (also die anfängliche sehr dunkle farbe hält länger an)

 

hi leute,

ihr habt mir echt gut geholfen, alles in allem bin ich jetzt schon ganz gut unterwegs, bezugsdauer und gewicht der shots stimmen immer so ungefähr und ich bin jetzt bei 16g (mehr weiter unten). hab auch nochmal die kaffeebohnen gewechselt und bin jetzt bei der hausmarke eines meiner röstereien hier um die ecke und der schmeckt mir schon sehr gut, hat n tolle süße.

ich hab aber das ein oder andere noch nicht so ganz verstanden, vielleicht kann ja jetzt der ein oder andere helfen:

zum einen, dass die verschiedenen kaffeesorten so sehr unterschiedliche mahlgrade brauchen. ich bin bei meinem vorherigen kaffee ja so bei 48% robustanteil bei einem etwas gröberen mahlgrad gewesen (also 5 stufen vom feinsten mahlgrad) und jetzt mit meinem aktuellen kaffee , der aus 3 verschiedenen arabica bohnen besteht, bei sehr sehr fein nur 2 stufen gröber als der feinste mahlgrad, so dass es teilweise sogar extrem klumpt und echt unangenehm ist zu tamper:



jetzt denk ich natürlich wieder ich mach irgendwas falsch, zumal der shop, bei dem ich die eureka gekauft habe behauptet, wenn das so klumpt dann mahle ich zu fein. ich hab hier ja auch schon gelesen, dass einige den mahlgrad mehrere male um 360° drehen müssen um den richtigen mahlgrad zu erwischen. das musste ich ja gar nicht machen... wenn ich jetzt also den mahlgrad etwas gröber stelle und etwas mehr kaffee nehme (flow sollte dann gleich bleiben??) passt wieder alles nicht so richtig und das bringt mich wieder zu einem weiteren punkt:

der strahl beim bezug wirkt einen tick zu früh hell meiner meinung nach und der shot könnte einen tick stärker sein. ich müsste jetzt also etwas mehr kaffee nehmen, aber wie kann das denn sein? bei mehr kaffee müsste ja eigentlich die extraktion verringert werden und der kaffee müsste schwächer werden der flow heller? oder interpretiere ich slower flow falsch (dunkler strahl) hier heraus falsch:


könnte ich das oben genannten problem mit dem zu feinen mahlen durch extrem mehr kaffee mit einer wesentlich gröberen mahlgrad beheben? eigentlich ja nicht weil der kaffee dann ja noch leichter wird (less aggressive).

was meint ihr? ihr seht, ich bin doch noch etwas verwirrt

 

moin,

28 ml in 27s mit 17g pro shot. aber wie gesagt, es wird einen tick zu früh hell und ich hab noch nicht ganz verstanden wie ich den shot denn dunkler mache? ich habe bei der aktuellen sorte mit 18g relativ grob angefangen und bin aber schnell auf 16g runter und arbeite jetzt nur noch über den mahlgrad, und der ist mittlerweile extrem fein, siehe bild. und deshalb bin ich jetzt verunsichert, weil der mahlgrad eben extrem fein ist und ich verstehe nicht so ganz den unterschied warum an zwei verschiedenen kaffeesorten der mahlgrad so extrem unterschiedlich ist.

na ja mehr kaffee bedeutet für mich irgendwie stärker aber wenn ich die dosis erhöhe, ist der flow viel schneller und der strahl wird auch viel heller. das suggeriert mir irgendwie der kaffee wird nicht stärker sondern eher schwächer... na ja ist halt n denkfehler.

 

und wie genau wird dann der flow dunkler?

darüber hinaus stellt sich eben die frage ob ich dann theoretisch die variablen mahlgrad und menge so verändern kann, dass ich den absolut identischen geschmack habe wie jetzt, nur dass das mehl viel gröber ist und ich viel mehr kaffee nehme. der screen oben verbindet mit der veränderung der variablen ja immer auch eine geschmacksveränderung.

 

Moin,

ich muss den Thread mal hochholen, da es mir jetzt schon zum zweiten Mal passiert, dass ich Kaffee kaufe und den Zuhause ausprobiere und der so gar nicht funktioniert. Dieses Mal handelt es sich um einen 100% Arabica vom Röster. Angeblich war die Röstung vor circa zwei Wochen. Ich habe es zuerst mit 16g und den gleichen Einstellungen des Vorgängerkaffees probiert. Keine Chance. Der Flow ist mega schnell und ausschließlich hell. Es wird auch nicht genug Druck in der Maschine aufgebaut. Gut dachte ich, mehr Kaffee und noch feiner Mahlen. Auch 17g mit die feinste Mahlgradeinstellung (Die Mühle blockiert fast) funktioniert auch nicht. Es kommt nur Plörre. Wie kann das sein? Soll ich noch mehr Kaffee nehmen? Wie kann eine 100% Arabica Bohne denn so unterschiedlich sein, dass ich so viel mehr Kaffee nehmen nehmen muss? Ich versteh das nicht. Hat vielleicht noch jemand einen Tipp?

 

nein, leider nicht, die Röstung ist sehr dunkel. Das wundert mich so extrem. Hattest du so einen Fall schon mal?

 

Moin,

also das Bild oben ist ja von den Anfängen der Mühle. Klumpen hat sich generell bei meiner eher schlechten als rechten Eureka Mühle stark gebessert, aber die Mühle ist nach wie vor unerträglich Kaffeemischungen, die ich bislang z.B. mit 70% Arabica / 30% Robusta genommen habe klumpen viel stärker, da die natürlich viel öliger sind. Bei 100% Arabica Mischung, so auch bei der Aktuellen, hält sich das Klumpen in Grenzen. Momentan lasse ich erst einmal 8g in das Sieb mahlen, verteile das etwas und lasse dann nochmal den Rest reinmahlen. Dann verteile ich das Mahlgut mit dem Finger, stelle den Tamper auf den Kaffee und poliere. Ganz ohne Druck. Danach wird erst mit dem Tamper gepresst. So bin ich eigentlich immer ganz gut gefahren. Mit meiner anderen Kaffeemischung 80/20 und auch mit der anderen 100% Arabica hat das auch wunderbar funktioniert, nur eben mit dieser 100% Arabica keine Chance. Feiner Mahlen kann ich eigentlich nicht mehr, ich probiers nochmal mit 18g Kaffee und, wie du gesagt hast, in einem anderen Behälter zum Homogenisieren. Eine Erklärung hab ich leider trotzdem nicht, sehr seltsam der Kaffee.

Trotzdem danke euch für eure Tipps bis dahin.

 

so, hab mir einfach wieder 250g 100% Arabica meines lokalen Rösters gekauft um zu testen. Siehe da, mit 16g und den aktuellen Einstellungen den perfekten Shot gezaubert, 30ml bei 25s, schöne Tigercrema.... Tja und das sagt mir jetzt das die andere Mischung zu alt ist? Oder woran kann es noch liegen? Kann ja nicht sein, dass beide dunkle Röstungen mit 100% Arabica so unterschiedliche Einstellungen brauche? Die Einstellungen kann ich doch jetzt ausschließen oder? Außerdem würde ich ausschließen, dass ich nur bei der anderen Mischung das Tampern nicht auf die Reihe kriege

 

Hi Leute,

ich würde den Thread gerne nochmal hochholen, weil ich immer noch von der Grammzahl und dem verwendeten Sieb fasziniert bin. Ich konnte am Wochenende sowohl an einer Gastro-ST von Gaggia als auch von Cimbali mit einer Mahlkönig K30 ES arbeiten und dort haben wir mit 18g Sieben gearbeitet die wir bis zum Siebfüllstrich gefüllt haben. Zuhause arbeite ich ja mit einem 16g Sieb, was mit 16g gefüllt auf keinen Fall bis zum Füllstrich ragt. Ich bekomme an meiner Bezzera aktuell trotzdem einen Shot mit entsprechenden Variablen hin, also 25ml bei 25 s mit 27g Shotgewicht (Doppelshot).


Warum gibt es denn dann eigentlich so viele unterschiedliche Siebe? Und wieso gibt es die Aussage bis zum Füllstrich zu füllen und wieso krieg ich meinen Shot trotzdem hin? Ist das einfach nur Herstellerspezifisch? Hängt das von Rotationspumpe und Vibrationspumpe ab und dem dazugehörigen Druck? Also nutze ich größere Siebe bei Rotationspumpen weil der Druck bei circa 9-10 Bar liegt und Vibrationspumpen bei 12 liegen? Ergeben die Parameter dann zusammen bei unterschiedlichen Maschinen einen ähnlichen Geschmach (klar, die Maschinen sind natürlich unterschiedlich), oder anders gefragt wie Verändere ich den Geschmack mit einem anderen Sieb, also macht das Sieb den Geschmacksunterschied und nicht die Maschine? Angenomme ich benutze die gleiche Mühle.

Ich habe außerdem am Wochenende zu den Gastromaschinen gehört, dass man dort beim Single bzw. Doppelshot die Wassermenge in der Maschine steuern kann. Den Parameter bekomme ich aber aktuell nicht untergebracht. Bei mir Zuhause läuft bei Single- und Doppelshot ja immer die gleiche Wassermenge in 25 Sekunden durch. Wieso kann man das bei Gastromaschinen anpassen? Und das bringt mich eigentlich zu der alles entscheidenen Frage:

Wie kann es sein, dass ein Shot als Single bzw. Double gleich schmeckt, wenn doch die Zeit, Wassermenge und Mahlgrad als Parameter nicht verändert werden, sondern nur die KaffeeMenge? Bei mir Zuhause sind ja bei dem Single ungefähr 10,5g im Sieb, beim Double 16g und der Espresso schmeckt ja schon irgendwie ähnlich? Wie können sich also 5,5g über Mahlgrad und Wassermenge hinweg setzen?