Gaggia Mini Überholung

AW: Gaggia Mini Überholung

Klar kann man das genau berechnen. Man braucht aber die Federwerte (N bei Ln, Ln und R N/mm)
N bei Ln = die Kraft der Feder bei einer bestimmten Lange
Ln = die Lange bei der die Kraftmessung statt fand (manchmal auch gleichzeitig der Bolcksatz)
R N/mm = die Federrate als wie sich die Feder im Verhältnis zur Länge verhält.

Außerdem müsstest du mal nachmessen wie der Hub ist bzw. von wo bis wo die Feder arbeitet.
Meine Microcimbali hat einen Hup von 18 mm (zusammengedrückt ist die Feder 69,5 mm und ende des Bezuges auf 87,5 mm)

Gibst du mir die drei Werte der Feder kann ich sie in die Excel Datei eingeben und sie berechnen.
Kannst dann die Werte bei deinen mm Werten ablesen.

Ich kann dir aber auch die Excel Datei schicken.

Gunnar

P.S. Blocksatz ist auch immer noch interessant ist die Maximale Zusammendrückbarkeit der Feder dort hat sie auch ihre maximale Kraft.
Aus deinen Daten könnte man wohl rein Theoretisch auch was errechnen hätte man noch das Material (wahrscheinlich 1.4310) und die die Drahtumdrehungen der Feder.
Ich aber nicht könntest aber eine gleich Feder suchen und diese Werte dann nehmen.

Gunnar

 

AW: Gaggia Mini Überholung

Hab man gesucht nach so einer Feder in 1.4310

Da=27mm
Di=21mm
d=3,5mm
Lo=96mm
Febrotec Federn - Online-Shop[2]=un&filter[3]=un&filter[4]=un&filter[5]=un&filter[6]=un&filter[7]=un&filter[8]=un&filter[9]=un&tildenval1=10&filterval[2]=27&tildenval2=10&filterval[3]=21&tildenval3=10&filterval[4]=3%2C5&tildenval4=10&filterval[5]=96&tildenval5=10&filterval[6]=&tildenval6=10&filterval[7]=&tildenval7=10&filterval[8]=&tildenval8=10&filterval[9]=&tildenval9=10&filterval[11]=1.4310&tildenval11=10

Das hat der Shop ausgeworfen
Die beiden OC1100-1353500S und OC1100-1354000S sind wohl am nächsten dran.

Mit der OC1100-1354000S würde ich bei der Microcimbali mit 45 mm Kolben auf + 1,3 Bar kommen



Was hat die Gaggia den für einen Kolbendurchmesser?


Gunnar


P.S. : Hab wieder was gelernt.
Die kleineren Federn haben einen kleinere Federrate. (die Kraft nimmt nicht so schnell ab.)
Also wird ein Doppelfedersystem auch eine kleinere Federrate haben und konstanteren Druck liefern als ein System mit nur einer Feder.

 

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Die OX-RDF2604 hätte bei mir 1,88 Bar.
Hat aber Da 28,6 und Di 21,4 mit 3,6 mm Drahtdicke.
Mit der OD23600 komme ich auf 2,05 Bar aber auch Da 29, DI 21, 4 mm Drahtdicke
Mit der OD23800 komme ich auf 4,56 Bar bei Da 30, Di 20 und 5 mm Drahtdicke

Sag mal was bei dir Da maximal rein passt und was sie Di min. haben muss und den Kolbendurchmesser der Gaggia
Und die mm bei zusammen gedrückter Feder.
Dann kann ich dir die genaue Bar Zahl sagen.

Gunnar

 

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Hab nochmal nach gemessen.
Da max. 29,9mm. Am Kolben geht noch etwas mehr, aber am oberen Federlager sind es nur 30,0mm.
Di min. 20,0mm. Auch hier ist das obere Federlager das limitierende Bauteil.
Kolbendurchmesser liegt bei 50mm.
Federweg ab dem der Wassereinlass verschlossen wird bis zur unteren Endlage 28mm.
Federlänge im eingebauten Zustand 82mm.
Federlänge im max. komprimierten Zustand 51mm (sollte größer sein als die Blocklänge).
Anzahl der Windungen ist nicht angegeben, dafür hat man ja die Federate.

Gruß
Alex

 

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Hallo Alex,

also eingebaut 82 mm Federweg 28 mm müsste dann Hebel ganz unten 54 mm sein (82-28 mm)
Richtig?
Die 54 mm sind schon entscheidend da dort ja der Bezug anfängt und der Druck dort am wichtigsten ist.
Bei 50 mm Kolbendurchmesser und 28 mm Weg müsste sie ca. 55 ml Wasservolumen haben
Gunnar

 

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Bei 54 müsste OX-RDF2604 genau passen. Da 28,6 DI 21,4 Block 48,6
Da kommst du genau auf + 2 Bar nach dem Setzen der Feder. (Die Federstärke lässt etwas nach das nennt man Setzen)




Gunnar

 

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Danke Gunnar,

Dann geht Morgen die Bestellung für genau diese Feder raus. Ich bestellte 11St. dann komme ich in eine bessere Mengenstaffel.

Gruß
Alex

 

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Bei 100 zahlst du nur noch die Hälfe :lol:

Ich sollte bei denen mal anfragen ob ich da nicht eine Vermittlungsgebühr bekommen kann. :lol:

Die Preisspanne von 1er zu 100 ist schon verdammt groß.
Na gibt ja noch mehr Gaggia Mini Besitzer die sich vielleicht freuen ein Feder bei dir kaufen zu können. Dann wirst du von den 11 wieder welche los.

Gunnar

 

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Ja, 100 St. wären auch nicht schlecht. Wäre ja interessant wie viele gebaut worden sind und wie viele noch im Umlauf sind.
Ich denke mal da sind nicht so viele übergeblieben:-(
Die Resonanz auf HB bezüglich der Zusatzfeder war ja nicht so groß.
Ist aber schön dass die Maschine allgemein eine ganz gute Reputation hat;-)

Habe übrigens keinen finanziellen Vorteil beim Weiterverkauf der Federn. Ich gebe den Kaufpreis mit den entstandenen durchschnittlichen Versandkosten einfach weiter.

Gruß
Alex

 

Federn wurden gestern, wie versprochen, bestellt.
Der Einzelpreis pro Feder liegt jetzt bei 6,76 Euro plus die jeweiligen Versandkosten.
Bestellbestätigung habe ich jetzt auch erhalten, so dass es klappen sollte.

Gruß
Alex

 

Zum Messen des Brühdruckes müsste man unten am Brühkopf ein Manometer + Nagelventil montieren. Am Siebträger an der Micocimbali geht es nicht die hat zwei Ausläufe und kein Gewinde.

Bei ihr müsste man direkt unter dem Sieb was anbringen.

Ich für mich hab mich entschieden da erst mal nichts zu basteln sondern vertraue auf die Werte und sehe ja dann was in der Tasse landet.

Passt das nicht werde ich mir da dann doch noch mal Gedanken machen müssen bzw. mit Unterlegscheiben den Druck anpassen.

Es kommt ja zum Glück nicht auf irgendein Wert an sondern auf den Geschmack.

Bei der Gaggia Mini wissen wir nicht genau wie viel Druck die alte Feder aufbaut.

Aber bestimmt keine 9 Bar. Und die 2 Bar mehr wird dem Kaffee garantiert gut tun.

Viel mehr als die 2 Bar ist aus der zweiten Feder mit Da max. 29,9 auch nicht raus zu holen so weit ich gesehen hab.

@TimTom meinst du das die Mühle Espressofein schaffen? Bei dem Schnelltest vor ort hab ich das bezweifelt.


Gunnar

 

Gerade per UPS geliefert worden:



Heute Abend mal testen wie die Feder so passt.

 

Was hat die Original Feder eigentlich für Abmessungen?
Da, Di, Dratdicke, Länge und Wicklungen?
Sieht irgendwie recht breit aus.
Man könnte dann eine ähnliche raussuchen und wie Werte ablesen.

Gunnar

 

Hallo Gunnar,
habe gerade beide Federn eingebaut, so dass ich Lo schätzen muss.
Da 47mm
Di 37mm
S 5mm
Lo 135mm
Wicklungen? Siehe Bild, da ich nicht genau weiss wie die Wicklung zu zählen ist.



War von Hand nicht mehr zu spannen, so dass ich die große Feder einzeln im Schraubstock vorgespannt habe, mit Kabelbinder gesichert und so dann eingebaut. War trotzdem eine ganz schöne Buckelei den Kolben festzudrehen. Am besten wäre da ein verstellbarer Stirnlochschlüssel.

 

Wicklungen: fängst von einer Seite an da die erste Wicklung startet und zählst noch oben.

Hört die letzte dann genau oben dort auch wieder auf hast du eine grad Zahl.

Bei deiner würde ich auf 5 ½ bis 6 ½ tippen.

Die stärkste Feder in 1.4310 die ich gefunden hab aber mit Di 31 kommt nur auf 5,4 Bar.



Alle anderen angebotetenen in 1.4310 haben weniger.
Da wirst du wohl jetzt zusammen um die 7 Bar haben

Gunnar

 

Hab noch mal geschaut.

Mit der OX-RDF2866 (Da 46,3 Di 33,7, Draht 6,3, Blochsatz 47,25) würdest du mit 6 mm Unterlegscheiben auf 7,28 Bar kommen.

Zusammen dann auf 9,28 Bar





Mehr als 6,3 Draht haben die da wohl nicht im Shop
Ob das die Mechanik noch mitmacht ist eine andere Frage
Gunnar