Rocket R58

Ich könnte mir geschmackliche Unterschiede so erklären (bzw. aus kurzer Erfahrung bei einer Schulung, bei dem man es an der Maschine per Hand in selbiger hatte wie der Druck ansteigt.) Durch den schnellen Druckaufbau wird das Kaffeemehl verdichtet, was eben nicht passiert wenn er langsamer ansteigt. Also kann der Mahlgrad im umkehrschluss feiner sein wenn der Druck langsamer ansteigt.

 

Was ich noch nicht ganz verstehe...

Ich bringe einen Pumpendruck X in die Leitungen und verringere den Querschnitt des Röhrchen, sodass die Flussmenge verlangsamt wird. Im Gegenzug müsste doch aber der letztendliche Druck dahinter höher werden oder?.

Muss man dann den Pumpendruck etwas reduzieren um das zu kompensieren?

 

Wieso sollte der Druck dadurch niedriger werden? Keine Ahnung wie man es erklären kann, aber das ist nicht so.

 

Wenn du es dicht machen würdest, würde der Druck ja trotzdem bis dahin ansteigen wie er an der Pumpe eingestellt ist.

Er würde nur nicht hoch genug steigen wenn dein Kaffeemehl zu grob wäre, und das Wasser einfach durchlaufen würde. Also nicht mit Druck durchgepresst wird.

 

Oder sagen wir so - laut Venturi müsste doch bei einem geringerem Querschnitt die Fließgeschwindigkeit größer werden und der Druck geringer werden.
Mhhh . was verstehe ich denn falsch

 

Eine andere Düse ist der Pumpe herzlich egal, Stichwort Expansionsventil (Bypass). Dieses Ventil sorgt dafür, dass der Druck ab einem (eingestellten) Wert begrenzt wird. Dh, sie öffnet zB. bei 9bar und lässt im 'worst case' das komplette Wasser durch. So zB bei der Benutzung des Blindsiebes oder bei zu fein gemahlenem Kaffee, wenn die Brühkammer bereits gefüllt ist...

Was an der Düse passiert erkläre ich mir so:
"Die Erhaltung der Masse wird gewährleistet durch die Kontinuitätsgleichung:

m_punkt = A(x) w(x) roh(x)

Der Massenstrom 'm_punkt' ist durch jeden Querschnitt 'A(x)' gleich. Hierbei bezeichnet 'x' die Koordinate längs der Düsenachse in Strömungsrichtung, w(x) die Strömungsgeschwindigkeit und roh(x) die Dichte." (Wikipedia).

Das bedeutet: wird A(x) kleiner, so muss w(x) größer werden, damit m1_punkt = m2_punkt gilt. Hierbei kann Wasser als inkompressibles Medium betrachtet werden, dh roh(x) = konstant und fällt aus.

Was den Massenstrom betrifft, er ist natürlich von der Förderleistung der Pumpe limitiert, wird aber eigentlich vom Düsengegendruck begrenzt, der quadratisch zur Fluidgeschwindigkeit wächst. Dies lässt sich mithilfe der Bernoulli Gleichung

(w(x)^2 roh(x)) /2 + p = konstant

erklären. Der erste Term bezeichnet den dynamischen Druck, 'p' ist der hydrostatische Druck.

Mithilfe dieser Beziehung lässt sich über die Kontinuitätsgleichung der Massenstrom berechnen.

Siehe hierzu: https://de.wikipedia.org/wiki/Venturi-Düse

Hinter der Düse, in der Brühkammer, ist A(x) wieder sehr groß, somit die Fluidgeschwindigkeit klein. Der Gegendruck wird aufgebaut vom Kaffee und vom Preinfusionsventil vor der Preinfusionsammer. Letzerer dürfte sich um 2-4 bar bewegen und liegt in der Brühkammer und am Kaffee solange an, wie sich die Kammer füllt. Der vom Kaffee erzeugte Gegendruck hängt von Mahlgrad, Menge und den anderen bekannten Faktoren ab. Somit steigt der Druck in der Brühkammer im Normalfall vom PI-Druck auf den maximalen, durch das Expansionsventil begrenzten Druck an.

Was lernen wir daraus? Solange der Espresso schmeckt, ist alles gut! [emoji1]

 

Hi So, jetzt habe ich auf die düse 0,5 umgebaut. Der Umbau war in zwanzig Minuten gegessen.

Ich habe vorher 3,5sec von dem Pumpenstart bis zum erreichen des eingestellen Drucks genmessen. Nach dem Umbau habe ich 5,5sec gemessen. Ich werde das morgen noch mal verifizieren.... Jetzt ist mir die Gefahr zu groß, ich einen der Zwerge wecke.

 

hab letztings erst mal reingeguckt, da war kein Funzel Kalk im Sieb/Filter!
Kurz darauf streikte aber der Thermosiphon, und ich habe den Brühkreislauf Durchlaufentkalkt - läuft nun wieder. ( bei einer EVO ) .
Ich habe einen BWT Filter, und die Maschine läuft jetzt 1,5Jahre.

 

Ok. Das beruhigt mich ein wenig.

 

Du hast deine 0,5 bereits bekommen?
Ich kann leider erst morgen berichten. Der Zink ist bei mir aber auch total gelöst :/

 

tdmr: wo löst sich die Oberflächenverzinkung - in der E61 Brühgruppe?

 

Was die Beschichtung angeht, das ist bei mir auch so. Und war auch bei meiner LA Scala Butterfly so.

 

Eher vielleicht wegen Britta. Die entkalkung führt je nach System dazu, das dass Wasser "sauer" wird. Was das angreifen der Beschichtung erklären könnte.

 

Anbei, das Ganze trotz verwendung von Britta (hatte das Bild vorhin aus Versehen gelöscht)

 

schon mal eine schnelle kurze Zwischenfrage:

Heute ist auch meine R58 gekommen - freu Dazu später mehr.

Schließt bei euch auch die Brühgruppe nicht direkt an das Gehäuse - sprich normal? S. Fotos

https://www.dropbox.com/s/z0wdhv55jhp20qz/E61 Seite.jpg?dl=0

https://www.dropbox.com/s/ii95ks7cbklbxc3/E61 von Oben.jpg?dl=0

 

Das muss so sein. Dazwischen befindet sich eine Isolierlage, diese soll die Wärmebrücke zum Gehäuse verhindern bzw. reduzieren.
Viel Freude mit dem guten Stück.

 

Mein Fazit: Ich glaube, es gibt gar keine 0,6mm Düsen
Hatte nun eine 0,5mm Düse zusätzlich gekauft, die schaut optisch gleich aus wie die angebliche 0,6mm Düse und der Leerbezug kommt ebenfalls auf 200ml/30s. Wie auch immer, ich bin jedenfalls zufrieden
@tdmr: kommst du mit deiner Düse auf den gleichen Leerbezug? Merci!

 

247ml/30sec

Das Verhalten bei der pi hat sich deutlich verändert. Geht mit lm1er Richtung 7sec.


Hast du Festwasser, oder Tankbetrieb?

 

Tank. Komme auf 200ml/30s

 

Vielen Dank, das beruhigt mich erst mal

Jetzt auch noch mal ein Hallo in die Runde - wie der ein oder Andere mitbekommen hat bin ich jetzt auch Mitglied der R58 Fraktion.

http://www.kaffee-netz.de/threads/meine-kleine-kaffee-netz-geschichte.84610/

Ich freue mich mit euch Erfahrungen zu teilen und Sachen auszuprobieren - die Sache mit Düse reizt mich ja auch schon.


Gleich noch eine Frage:
Sehe ich irgendwo, ob die Maschine heizt? Ich habe die grüne Lampe, die mir Signalisiert, dass die Maschine an ist - mehr aber nicht oder? Darunter sind zwei Symbole - können oder sollten die Leuchten, wenn z.B zu wenig Wasser da ist oder die Maschine heizt? Die tolle Bedienungsanleitung gibt auch nichts her. Wofür sind sonst die Symbole da?

Danke