Silvia mit Auber-PID heizt nach Bezug sehr langsam hoch - was tun?

AW: Silvia mit Auber-PID heizt nach Bezug sehr langsam hoch - was tun?

Kannst Du, ABER das wird einen Ueberschwinger geben der dir dann nicht gefaellt. Der Vorteil des "grossen" Messingboilers gegenueber einem kleinen Aluboiler ist hier ein "Nachteil".

Heize doch einfach mal mit der Dampftaste bis 95°C auf und schau was dann passiert...

SAL

 

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Du solltest deinen P Wert anpassen hatte das gleiche Problem bei meiner Gaggia CC mit Auber PID.
Versuche es mal so: Code 0036
P: Wie "intensiv" generell geheizt wird. Beim Auto wäre das, wie stark man auf's Gaspedal drückt. Kleinerer Wert = stärkeres heizen.

I: Kompensiert die Abweichung zum Sollwert. Ist man weit weg vom Sollwert (z.B. 20°), sorgt das zusätzlich für stärkeres heizen. Beim Auto heisst das, ist man weit weg vom Ziel, gibt man Vollgas. Kleinerer Wert = schnellere Reaktion

D: Kompensiert die Änderungsgeschwindigkeit bei heizen, d.h. ist die Heizung auf volle Pulle und die Temperatur steigt zunehmend schneller an, sorgt dieser Parameter für eine "Gegenreaktion", damit die Temperatur nicht völlig über's Ziel hinaus semmelt. Beim Auto heisst das, rechtzeitig vom Gas, wenn man zu schnell wird und rechtzeitig wieder Gas geben, wenn man zu schnell Tempo verliert. Grösserer Wert = schnellere Reaktion.

Du siehst, I und D halten sich gegenseitig in Schach, damit das System "stabil" bleibt, sonst fängt es an zu "schwingen". Beim Auto wäre das ständiges treten und loslassen des Gaspedals.

Wie gesagt, wenn dir die Regelung etwas zu langsam vorkommt, kannst du mal den P-Wert etwas runternehmen, z.B. auf 1.4.

 

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Hast Du das schon versucht? Die Physik laesst sich leider nicht austricksen.

 

AW: Silvia mit Auber-PID heizt nach Bezug sehr langsam hoch - was tun?

Super, ich habe am Anfang auch geflucht. Es war mir auch zu langsam, gewisse Punkte muss man aber erstmal lernen, dann kann man "rumspielen". ;-)

Setz doch mal ein Offset von 10K, dann kommst Du ungefaehr an die Bruehtemperatur.

Bei mir hat folgendes Vorgehen geholfen:

Werte fuer P,I,D notieren!:idea:
Autotuning anwerfenGhostface
sich ueber die per Autotuining gefundenen Werte wundern
Autotuningwerte langsam anpassen:roll:
Zufrieden sein

 

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du solltest I erhöhen, nach meinem verständnis. der regler betreibt reine (numerische) mathematik:
-der I-anteil wird über das integral der sollwertabweichung berechnet. solange der istwert unter dem sollwert liegt, wird ständig die ausgangsleistung erhöht. bei istwert=sollwert bleibt sie konstant und wird erst herunter gefahren, wenn ein überschwinger auftritt.
-der P-anteil ist proportional zur sollwertabweichung. dadurch wird die ausgangsleistung immer weiter gedrosselt - je näher der istwert dem sollwert kommt, desto geringer wird die ausgangsleistung. selbst bei perfekt isoliertem kessel würde die temperatur erst "nach unendlicher zeit" den sollwert erreichen. da gleichzeitig wärme über die kesselwände verloren geht, wird sich nur mit P-regler ein gleichgewicht knapp unter dem sollwert einstellen, je nach proportionalitätskonstante.
-der D-anteil wird über das differenzial (=änderungsrate) der sollwertabweichung berechnent. fällt der sollwert, wird die ausgangsleistung erhöht, steigt der sollwert, wird sie verringert. dadurch bremst der D-anteil sowohl den heizvorgang bis zur solltemperatur als auch den temperaturabfall während des bezugs.

mit den P-, I- und D-parametern kannst du die proportionalitätskonstanten der drei regler festlegen. die summe ihrer ausgangsleistungen bestimmt dann die tatsächliche heizleistung.

gruß, max

 

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Den integralen Teil zu erhöhen ist absolut keine gute Idee. Der Anteil ist "nur" dazu da, einen konstanten Offset zu verschieben. Also, wenn die Temperatur z.B. fix auf 1°C zu hoch hängt, soll der integrale Anteil das kompensieren..

D senken und ggf. P erhöhen ist der richtige Weg, dann musst du nur ggf. mit Überschwingern leben. Autotune auszuprobieren, wird sicherlich auch nicht schaden.. Evtl. ist das System auch schon optimal eingestellt, und du willst zu viel.

Grüße und viel Erfolg,
Dale.

 

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kannst du das mal etwas näher erläutern?

edit: wenn die temperatur konstant zu tief hängt, kann ich deine aussage nachvollziehen. das "zu tief hängen" kommt daher, dass der p-regler bei einer bestimmten sollwertabweichung genau die leistung abgibt, die im kessel durch mangelhafte isolierung verloren geht - so bleibt die temperatur konstant. die kompensation geschieht durch den i-regler, der aufgrund dieser konstanten sollwertabweichung ständig seine ausgangsleistung erhöht, bis der sollwert tatsächlich erreicht ist. zu groß darf der i-anteil aber nicht sein, sonst gibt's einen überschwinger, da er die ausgangsleistung erst zurück nimmt, wenn der sollwert bereits überschritten ist.
umgekehrt kann ich mir das ganze nicht vorstellen, da die wärme ohne zutun des reglers immer nur aus dem kessel entweicht, aber nie herein strömt.

gruß, max