Kaufempfehlung LELIT Maschinen

Diskutiere Kaufempfehlung LELIT Maschinen im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Guten Tag liebes Forum, mein Name ist Steffen und neu in der Espresso- bzw. Siebträger-Welt. Ich überlege mir schon seit einiger Zeit endlich...

  1. #1 ueberboss, 04.10.2021
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    Guten Tag liebes Forum,

    mein Name ist Steffen und neu in der Espresso- bzw. Siebträger-Welt. Ich überlege mir schon seit einiger Zeit endlich eine richtige Siebträgermaschine zu bestellen. Seit kurzem schaue ich mir sehr viele Videos von den Kaffeemachern auf Youtube an, da diese viele Maschinen getestet hatte, die mich interessierten. Aber da es jetzt ins Detail geht wollte ich mich doch mal mit einer erfahrenen Community auseinandersetzten.


    Welche Getränke sollen es werden:
    [X] Espresso / Cappuccino wie beim guten (!) Italiener
    ggf. auch ab und an eine Latte für die Frau.

    Budget:
    Für die Espressomaschine & Mühle: ca. 1.000 EUR (bin aber offen)

    Welchen Bedarf hast Du im Schnitt, wofür soll die Maschine ausgelegt sein?
    Ich schätze den Durchschnittlichen Bezug auf 3-4 Espresso am Tag. Ggf. 5 Latte in der Woche für die Dame des Hauses.

    Sonstiges:
    Kannst Du Aufheizzeiten von bis zu 30 min mit Deiner Spontanität vereinbaren?
    Ist die Verwendung einer Zeitschaltuhr / WLAN-Steckdose denkbar, um Vorheizzeiten von bis zu 30 min zu überbrücken?


    Wäre denkbar. Also idealerweise kann ich morgens bis zu 30 Minuten warten. Schneller ist natürlich umso besser.

    Jetzt zu meiner Vorauswahl, die natürlich nicht in Stein gemeißelt ist. Also für Anregungen bin ich gerne offen.

    Bis jetzt liegt die Wahl auf der Lelit Victoria PL 91 T ggf. auch die Lelit PL 41 PLUS T (also eine mit PID wäre für mich glaube ich schon sehr praktisch).
    Natürlich habe ich mir auch die MaraX angeschaut, die Frage ist hier aber lohnt sich der Aufpreis? Klar ich bevorzuge jetzt mehr die Einkreiser, was aber auch eher am Budget liegt und zum einen werde ich zu 80-90% nur Espresso beziehen.

    Wichtig für mich wäre auf jeden Fall ein 58er Siebträger, einfach für größere Spektrum an weiteren Möglichkeiten.

    Ich hoffe, ich habe nun nichts vergessen und freue mich auf eure Beiträge! Wie gesagt, für Anregungen bin ich immer offen.

    Liebe Grüße und danke im voraus!
     
  2. Lancer

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    Das kannst nur du bewerten.
    Als ehemaliger Besitzer einer PL91T (ich hatte ein ähnliches Auswahlverfahren damals geführt), würde ich die 91er der 41er immer vorziehen.
    Die MaraX kam für mich als klassische E61 Maschine nicht in Frage.
    Wenn ich damals mehr Budget eingeplant hätte, hätte ich die PL92T geholt.
    Damit würde ich sehr vorsichtig sein, mit so einer Schätzung.
    #edit: schöne Vorlage für die Stilblüten, leider schon benutzt *hust*
    :D

    Wenn es der Dame des Hauses schmeckt, machst du nach kurzer Zeit nicht nicht 5 sondern 10 pro Woche - und dann geht dir das Umschalten und die Wartezeit beim Umschalten am Senkel, du verkaufst die PL91T und holst dir die PL92T.


    Welche Mühle hast du dir angeschaut?
     
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  3. #3 ueberboss, 04.10.2021
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    Danke für die schnelle Antwort! Oh, der Spruch mit der Latte für die Frau habe ich jetzt erst wahrgenommen :D sorry! Aber musste schmunzeln.

    Ja die PL92T hatte ich auch angeschaut und gefiel mir auch sehr gut. Nur beim Aufpreis wusste ich nicht, ob das lohnt. Aber ja, die Situation hatte ich mir auch schon vorgestellt - wäre dahingehend vielleicht doch besser.

    Mühle hatte ich mir bis dato die Eureka Mignon Specialita ausgesucht und hätte einen Single Dose Aufsatz mir drucken lassen.
     
  4. #4 Lancer, 04.10.2021
    Zuletzt bearbeitet: 04.10.2021
    Lancer

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    Geh zum Händler der Lelit führt und probier beide aus.
    Wenn du mit der Wartezeit zw. Dampf und Brühtemperatur klar kommst, lässt sich einiges an Geld sparen.
    Der Unterschied sonst ist im geringfügigeren Umfang der Preinfusionsausstattung (schönes Wort), die 91 hat nur An/Aus die 92 hat eine programmierbare Preinfusion.
    Und halt der zweite Kessel, weshalb gleichzeitig (wie bei der MaraX) Brühwasser und Dampf bezogen werden kann.

    Aber, ich gebe gleich am Anfang zu bedenken, der Kaninchenbau ist viel tiefer als du es dir jemals vorstellen kannst.
    ist der Standard hier, passt.
    Alternativ, weil opisch zur 91/92 passend und ggf. höherer WAF: Lelit William PL72.
     
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  5. Pilsch

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    Zur Mühle kann ich auch was sagen:
    Die PL71 war schon sehr, sehr gut.
    Die PL72 ist noch besser. Und neben einer Vicky sehen beide gut aus. Sagt meine Frau...aber da bin ich bei ihr.
     
  6. #6 ueberboss, 04.10.2021
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    Okay danke für die Anregung! Gibt es bei der PL72 noch irgendwelche gravierenden Vorteile gegenüber der Eureka? Die beiden Mühlen sind in derselben Preisklasse, wie ich das sehe. Je nachdem ob es Angebote gibt oder nicht.
    Finde bei der Eureka ist das mit dem Single Dosing Hopper optisch dann doch besser gelöst als für die PL72.
     
  7. Lancer

    Lancer Mitglied

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    Der Vorteil wird oft unterschätzt :D
    Wie oft diese Vorhaben hier an nicht beachteten Dingen scheitern..
     
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  8. Pilsch

    Pilsch Gast

    Manchmal habe ich den Eindruck, dass "Stufenlosigkeit" hier überbewertet wird. In dieser Preisklasse habe ich noch keine Mühle gesehen und probiert, die da wirklich verlässlich war, auch nach vielen Mahlungen. Das "mikrometrische Prinzip" der beiden Lelit PLs hingegen rastet ein, so wie ich es mag. Und bleibt so. Nachjustieren eventuell nur wegen der Alterung der Bohnen. Vielleicht entspricht das nicht der reinen Lehre, aber der Zweck heiligt bei mir die Mittel. Und, z.B. die wirklich anerkannt sehr gute Comandante rastert auch. Es kommt eben auf die Abstufung an.
    Und sie sehen einfach gut aus. Aber eben nicht barock...
    Beim elektrischen Single Dosing kann ich nicht mitreden. Wenn mich diese Arbeitswut mal überkommt nehme ich die Comandante.
     
  9. #9 ueberboss, 09.10.2021
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    Noch eine Frage: Lohnt es sich bei Espressomaschinen auf Black Friday zu warten? Die Frage geht eher dahingehend, ob die typischen Online Espressomaschinen Shops auch den Black Friday nutzen für Angebote.
     
  10. #10 S.Bresseau, 09.10.2021
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    Kommt immer darauf an, von welchem Grundpreis man ausgeht. Es gab mal eine wirklich deutlich reduzierte QM 4005, iirc um die 700 €, da hätte sich der Kauf sehr gelohnt (btw sehr gute Maschine).
    Mir fehlt da noch ein klein wenig die Begründung....
    Der Aufpreis ist ziemlich satt, und die größere Maschine hat keine Standardelektronik, was irgendwann ziemlich teuer werden kann.
    Wenn sowieso die Specialita gesetzt ist, würde ich mir mal die bundles bei rimprezza.de angucken.

    Lelit Glenda PID + Eureka Mignon Specialita Chrom 16CR - Rimprezza.de

    Quickmill 04005 Silvano + Eureka Mignon Specialita schwarz - Rimprezza.de
     
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  11. #11 rebecmeer, 09.10.2021
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    Die Lelit Mara in Verbindung mit der Spezialità ist eine hübsche Kombination die alle Anforderungen erfüllen sollte.
    Deutlich über Budget, aber funktionell.

    Black Friday ist relativ. Was man möchte ist gerade nicht reduziert, oder bereits von den early Bird Käufern vergriffen.. Manchmal umfaßt das Angebot nur 1-3 Maschinen. Macht sich gut in den Preissuchmaschinen.
    Die Mara ist momentan eh deutlich unter Preis zu haben mit unter 1000 € statt um die 1100 - 1200 €.
    Wie erwähnt wurde lohnt es sich nach Paketangeboten zu fragen. Zaubern können die Händler aber auch nicht. Von irgend etwas müssen sie auch Leben.
     
  12. #12 benötigt, 09.10.2021
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    Wenn Du im Forum danach suchst, findest Du die entsprechenden Threads der vergangenen Jahre zum Friday (darf der eigentlich noch Black heissen heutzutage?). Es gibt schon immer mal attraktive Offerten, wenn man nicht zu eng festgelegt ist. Trotzdem sei der Hinweis erlaubt, dass auf den grossen Shopingplattformen auch schon betrügerische Angebot zu finden waren. Nicht zu unterschätzen ist auch für einen Einsteiger der Vorteil eines persönlichen Supports, den man nur bei einem Händler um die Ecke bekommen kann, was dann einen höheren Preis schnell rechtfertigt.
     
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  13. #13 ueberboss, 09.10.2021
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    Ja die Mara X finde ich auch sehr interessant. Aktuell schwanke ich zwischen der Mara und der Einkreiser PL91T um ehrlich zu sein. Wir hatten hier ja auch die PL92T im Gespräch aber da würde ich die Mara glaube ich vorziehen. Das kann ich aktuell als Laie sagen. Macht so ein Temperatur Sensor optional Sinn bei der Mara? Gibt es sonst Besonderheiten bei den E61 Maschinen oder ist das nur die typische Bauform?
     
  14. #14 rebecmeer, 09.10.2021
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    Benutze die Mara so wie sie ist ind Du bist zufrieden.
    Aufschäumen unproblematisch. Sie ist keine Rakete, liegt aber bei den Haushaltsmaschinen im Mittel.
    Dunkle, klassische Espresso sind problemlos zu brauen.
    Mit Spezalità ist der Platzbedarf übersichtlich.
    Einfach mal beim Händler anschauen und testen.
     
  15. #15 S.Bresseau, 09.10.2021
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    Ursprünglich designt als Nachfolger für Handhebelgruppen in Zweikreisern, mit Fokus auf Temperaturstabilität bei hohem Gastronomie- Durchsatz (große Masse, beheizt durch Thermosyphon). Cleveres mechanisches 3 Wege Ventil mit mechanischer Preinfusionskammer. Für Heimanwendung sehr beliebt, wohl auch aufgrund der Optik, trotz Energie-Overkill (iirc Faktor 4 im Vergleich zu z.B. Ascasos). Lästiger Nebeneffekt ist, dass es lange dauert (min. 30 Minuten), bis die Maschine einsatzbereit ist. Zumindest regulär, Maschinen wie die Bianca kürzen das aktiv ab.

    Hast du dir die Silvano mal angesehen? Ist quasi eine PL 92 mit Dampf-Thermoblock und einfacherer Elektronik.
     
  16. #16 ueberboss, 10.10.2021
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    Die hatte ich jetzt nicht auf dem Schirm. Hab die mir mal angeschaut auch interessant aber glaube würde bei dem Preis doch zur PL92T greifen. Auch allgemein würd ich den DB von der PL92 bevorzugen. Sind die 300ml vom Kaffeekessel bzw. die 600ml vom Dampfkessel extrem klein? Kann das leider nicht abschätzen.
     
  17. #17 Zufallszahl, 10.10.2021
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    Die Mara X gehört auch zu den Schnellheizern dank overshoot.
    Faktor 4 ist mEn falsch, aber es gibt wenig aussagekräftige Messungen in Netz zu den Ascasos (Warnung: das ist beides aus dem Gedächtnis):
    - das seltsame Schweizer Energie Label, da schneiden sie sehr schlecht ab ggü. Lelit Maschinen (schlecht = kaum weniger Energieverbrauch)
    - Messungen der Kaffeemacher da war es unter Faktor 2.

    Hängt halt auch von der Nutzung ab. Kurz 15 Minuten anmachen, beziehen, wieder ausmachen oder den ganzen Tag anlassen.
     
  18. #18 S.Bresseau, 10.10.2021
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    Dazu muss man keine Meinung haben, nur messen (und lesen) können ;)
    Energieverbrauch Siebträgermaschinen E61 vs. Thermoblock
     
  19. #19 Zufallszahl, 10.10.2021
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    Hat nur bisher keiner sinnvoll getan unter identischen Bedingungen - abgesehen von den Kaffeemachern.
     
  20. #20 ueberboss, 10.10.2021
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    Mag niemand auf meine Frage oben antworten? :D störe ja nur ungerne
     
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