Bezzera BZ99 Düse im Wasserzulauf verstopft?

Diskutiere Bezzera BZ99 Düse im Wasserzulauf verstopft? im Reparatur und Wartung Forum im Bereich Fragen und Tipps; Vor kurzem hat unsere Bezzi angefangen, beim Kaffeebezug zwischendurch sporadisch Geräusche zu machen, als ob Druck abgelassen wird. Und heute kam...

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  1. Clarus

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    Vor kurzem hat unsere Bezzi angefangen, beim Kaffeebezug zwischendurch sporadisch Geräusche zu machen, als ob Druck abgelassen wird. Und heute kam mitten während des Bezugs kein Wasser mehr. Die Pumpe läuft, wenn man den Kaffeeknopf drückt, sie klingt etwas leiser als gewöhnlich, so als ob Druck aufgebaut wird bzw. ist. Heißwasserbezug direkt aus dem Kessel ist kein Problem, der Kessel zieht danach auch wieder Wasser nach. Unter der Maschine ist es trocken. Kessel und Heizung sind relativ neu, wurden vor drei Jahren von einer Werkstatt ausgetauscht.

    Von dieser Werkstatt habe ich nun den Tipp bekommen, dass möglicherweise im Ventil zwischen Kessel und Sieb (auf dem Foto in diesem Post ganz rechts: BZ99 - Überholung und Fragen) eine Düse verstopft ist. Gibt es irgendwas, was ich beachten muss, wenn ich das auseinanderschraube? Gibt es womöglich (ich habe gesucht, aber nichts gefunden) sogar eine Anleitung dafür? Oder ist es doch was ganz anderes?
     
  2. #2 Londoner, 28.03.2023
    Londoner

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    Das wäre bei den genannten Symptomen auch mein Verdacht gewesen.
    Es kann das Magnetventil selber sein (das Bauteil mit der schwarzen Kunststoffbox drauf) oder aber auch die Düse die im 90°-Winkel
    vor dem Magnetventil sitzt.
    Also entweder Bauteil Nr.4 (Magnetventil) in dieser Übersicht oder Bauteil Nr.1 (Düse):
    Bezzera günstig Kaufen Spezialist für Kaffeemaschinen

    Zum Zerlegen und Reinigen von Magnetventilen gibt es hier zahlreiche Beiträge mit Fotos, etc.
    Die Bauform unterscheidet sich teils, aber das Grundprinzip ist meist gleich.

    Die Düse kann man mit einer Nadel/einem Nagel o.ä. ganz gut reinigen, wenn sich dort etwas festgesetzt hat.
    Eventuell sonst einige Stunden in Entkalker einlegen, wenn sich Kalk dort gebildet hat.

    Vorher Maschine vom Stromnetz trennen und nur die Verschraubungen öffnen, wenn die Maschine abgekühlt und drucklos ist.
    Wenn möglich immer irgendwo gegenhalten, es geht um Messingverschraubungen und Kupferrohre, die relativ weich sind.
    Normalerweise sollte es beim Zusammenbau so wieder dicht sein. Zusätzliche Dichtmittel sind also in der Regel nicht erforderlich.
     
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  3. Clarus

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    Super, danke, Londoner! Ich hatte beim Aufschrauben auf die Düse gehofft, aber die ist interessanterweise bei unserer Maschine gar nicht vorhanden. Ist die unbedingt notwendig?

    Ich habe dann das Magnetventil auseinandergenommen und festgestellt, dass die Feder klemmte. Gangbar gemacht, alles wieder eingebaut, getestet und gefreut, dass sich die Pumpe wieder völlig normal anhört. Als dann aber heißes Wasser in die Auffangschale spratzelte, war relativ schnell klar, dass ich das Teil, an dem das Magnetventil hängt, falsch herum eingebaut hatte. Also richtig herum eingebaut – und alles wieder beim Alten: Die Pumpe baut Druck auf und wird leiser, aber es kommt kein Wasser.

    Gibt’s noch irgendwas, was ich versuchen kann, bevor ich die Bezzi wieder durch die ganze Stadt zur Werkstatt fahren muss?
     
  4. #4 Londoner, 28.03.2023
    Londoner

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    Hmmm, in beiden 90°-Winkeln (also vor und hinter dem Magnetventil) keine Düse?
    Merkwürdig...

    Wenn mit falsch herum eingebautem Magnetventil Wasser durchkommt, dürfte der Weg bis zum MV wohl frei sein.
    Daher kann es eigentlich nur im Bereich MV liegen.
    (Sofern das Duschsieb und die Duschplatte nicht so verschmutzt sind, dass dort der Durchfluss blockiert ist, wovon ich ausgehe).
    Ich würde also alles rund um das Magnetventil nochmal inspizieren, eventuell zerlegen und reinigen.
    Also die zwei Bögen, das MV an sich und auch prüfen, ob das MV überhaupt noch schaltet.
    Beim Betätigen der Bezugstaste müsste die Spule des MV (schwarze Box) ein Magnetfeld aufbauen.
     
  5. Clarus

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    Mein Fehler, ich hatte beim ersten Mall nicht richtig geschaut. Im Winkel vor dem Magnetventil ist tatsächlich eine eingeschraubte Düse.

    Ich habe alles noch mal zerlegt, sorgfältig gereinigt und geprüft, ob überall Wasser durchkommt – tut es. Es wird wohl in der Tat daran liegen, dass das MV nicht mehr schaltet. Sorry, wenn das eine dumme Frage ist: Gibt’s nen Trick, wie ich feststelle, ob das Magnetfeld aufgebaut wird? Schraubenzieher in die Nähe halten?

    Ansonsten werde ich dann wohl ein neues MV bestellen müssen, immerhin weiß ich jetzt ja, wie man es einbaut ;)
     
  6. #6 Londoner, 28.03.2023
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    Ah ja.

    Keine dumme Frage, gute Frage :)
    Ja, Schraubenzieher in die Öffnung halten.

    Wenn nur die Spule kein Magnetfeld mehr aufbaut, reicht eine neue Spule. Für die meisten Modelle bekommt man sie einzeln.
    Sonst müsste wahrscheinlich ein neues Ventil her.

    Ist der Ventilkern auf jeden Fall wieder frei und leicht bewegbar in der Ventilhülse?
    Sonst könnte es weiterhin daran liegen.
    ...und die Bohrung in der Ventilbasis (wo der Ventilkern draufdrückt) muss komplett durchgängig sein.
    Am besten durchpusten, wenn du das nicht schon gemacht hast :)
     
  7. #7 Cappu_Tom, 28.03.2023
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    Bei dieser Gelegenheit wieder einmal der Hinweis auf ein praktisches Helferlein: Magnetfeldtester
    Für einmaligen Gebrauch nicht notwendig, aber aber auch sonst vielseitig anwendbar.
     
  8. Clarus

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    Ich habe eben den Schraubenziehertest gemacht (Wassertank rein, damit geheizt wird, Bezugsknopf gedrückt und Schraubenzieher in das abgeschraubte schwarze Teil gehalten) und nichts von irgendeinem Magnetfeld gespürt. In 2-4 Werktagen kommt das neue „Bezzera Magnetventil ODE 3 WEGE“ – ich werde berichten. In der Zwischenzeit behelfen wir uns mit der nicht-induktionsfähigen Espressokanne und dem Campingkocher ;)

    Schon mal vielen Dank für die Hilfe! Hätte man mir gestern morgen gesagt, dass ich demnächst eigenhändig ein Magnetventil in der Bezzi austausche – ich hätte es nicht geglaubt …
     
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  9. #9 Cappu_Tom, 29.03.2023
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    War es denn wirklich notwendig?
     
  10. #10 Londoner, 29.03.2023
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    Ok, das klingt ganz nach defekter Spule (es sei denn, sie wird beim Drücken des Bezugsknopfes gar nicht mehr mit Spannung versorgt,
    halte ich aber für eher unwahrscheinlich).

    Klingt gut.
    Nur beim Einbau auf die Fließrichtung achten, sonst hast du wieder das gleiche Thema wie
    :)

    Was hättest du stattdessen vorgeschlagen?
    Nur die Spule erneuern?
     
  11. #11 Cappu_Tom, 29.03.2023
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    Ja. Zuvor noch Spule auf Durchgang und anliegende Spannung geprüft.
     
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  12. Clarus

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    So etwas in der Art hatte ich überlegt. Da ich dafür aber nicht ausgerüstet bin (ich habe hier lediglich einen Phasenprüfer) und sich das ganze ja sozusagen schleichend angekündigt hatte, indem seit zwei, drei Wochen manchmal mitten während eines Bezugs schon Druck abgelassen wurde, hoffe ich jetzt einfach mal, dass es nicht an der fehlenden Spannung liegt.
     
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  13. #13 Cappu_Tom, 29.03.2023
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    Verstehe. Und der Aufwand hält sich ja in Grenzen beim Kompletttausch.

    Nachtrag zu:
    Für die Zukunft: So ein einfaches Multimeter kostet nicht viel und mit ein wenig Einschulung ist das schon sehr hilfreich. Du musst ja nicht gleich mit Netzspannung loslegen ;)
     
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  14. #14 Londoner, 29.03.2023
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    Ich denke auch, dass die Wahrscheinlichkeit eher Richtung defekter Spule geht.
    Soweit mir bekannt wird bei der BZ das Magnetventil (zusammen mit der Pumpe) direkt vom Bezugsschalter aktiviert.
    Sollte das MV also beim Betätigen des Schalters keine Spannung bekommen, weil z.B. der Schalter defekt ist, so dürfte auch die Pumpe nicht laufen.
    Einen Kabelbruch auf dem Weg zum Magnetventil z.B. halte ich auch eher für unwahrscheinlich.
     
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  15. Clarus

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    Es war tatsächlich das Magnetventil, die Bezzi läuft wieder – vielen Dank für eure Unterstützung!

    Bei der Kontrolle, ob alles dicht ist, hat sich aber möglicherweise eine neue Baustelle aufgetan. Das mittlere Ventil versprüht beim Aufheizen, kurz bevor es schließt, Wasser in das Innere der Maschine, siehe Foto. Das kann doch so nicht gewollt sein, oder?

    IMG_0939.JPG
     
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  16. #16 Londoner, 31.03.2023
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    Super, dass sie es wieder tut :)

    Doch, ist leider so bei der Art von Entlüftungsventilen, dass kurz vor Druckaufbau immer etwas Wasser in die Maschine abgelassen wird.
    Sollte aber maximal 3-5 Sekunden sein. Wenn es länger ist, müsstest du es vielleicht mal reinigen oder den O-Ring im Inneren ersetzen.

    Es gibt auch Entlüftungsventile mit Schlauchtülle, worüber das austretende Wasser z.B. in die Auffangschale oder zurück in den Wassertank abgeleitet wird, ist bei der BZ aber ab Werk nicht so vorgesehen gewesen.

    [​IMG]
     
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  17. Clarus

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    Waren bei mir jetzt auch nur maximal 5 Sekunden, und das Wasser verdunstet ja relativ schnell. Deswegen bleibt das jetzt so ;)
     
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  18. #18 Cappu_Tom, 31.03.2023
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    Oder du bastelst dir gelegentlich einen kleinen Becher dran, damit dich das Wasser nicht in der Maschine verteilt.
    So ähnlich wie hier gezeigt.
     
  19. #19 Gandalph, 31.03.2023
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    gibt`s günstig bei avola - klick!
    [​IMG]

    oder in der Wertstofftonne ...

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    lg ...
     
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