Probleme Heizung / Druck Electronica

Diskutiere Probleme Heizung / Druck Electronica im Reparatur und Wartung Forum im Bereich Fragen und Tipps; Hallo zusammen, meine ECM macht mich aktuell ratlos, da sie manchmal heizt und Druck im Kessel hat und manchmal wieder nicht. Ich habe mich...

  1. JoVir

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    Hallo zusammen,

    meine ECM macht mich aktuell ratlos, da sie manchmal heizt und Druck im Kessel hat und manchmal wieder nicht.
    Ich habe mich bereits etwas eingelesen um zu verstehen, was kaputt sein kann. Daher habe ich heute das Pressostat getauscht, mit der Hoffnung, dass die druckgesteuerte Heizung dann wieder tut.
    Wenn ich sie jetzt einschalte, höre ich das Pressostat schalten und manchmal heizt sie dann auf bis das Pressostat abschaltet. Danach fällt dann der Druck mit der Temperatur langsam bis auf Null. Das wars dann. Jetzt gerade heizt sie gar nicht mehr, auch nicht beim Kaltstart, trotz dass das Pressostat „klack“ macht.

    Hätte jemand von Euch eine Idee wo ich noch schauen könnte? Bzw was da nicht mehr tut wie es soll?

    Grüße
    Johannes
     
  2. #2 Londoner, 23.09.2019
    Londoner

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    Hallo Johannes,

    vielleicht einige erste Ideen....

    Hast du ein Messgerät?
    Es wäre interessant zu wissen, ob an der Heizung überhaupt Spannung ankommt.
    (Der Presso schließt oder unterbricht (bei Erreichen des Drucks) den Stromkreis zur Heizung).
    Wenn ja, könnte es mit der Heizung zu tun haben....Wackelkontakt an den Steckern oder Heizung defekt,
    allerdings nach deinem Fehlerbild etwas unwahrscheinlich, da Heizungen in der Regel ok oder nicht ok sind.
    Ein Defekt mit sporadischem Heizen ist weniger gängig.
    Kommt an der Heizung kein Strom an, liegt der Fehler woanders.

    Ich kenne die Elektronika nicht im Detail, aber sie müsste ein Sicherheitsthermostat haben.
    Sicherheitsthermostat, Temperaturbegrenzer
    Eventuell arbeitet dies nicht mehr 100%ig und unterbricht hier und da den Stromkreis.
    Der Knopf am Thermostat muss gedrückt sein, damit Strom fließt.

    Hast du die Maschine am Festwasser oder läuft sie im Tankbetrieb?
    Wenn Tankbetrieb hat sie sicher eine automatische Abschaltung, wenn nicht genug Wasser im Tank ist.
    Auch hier könnte ein Wackelkontakt oder defekter Schalter vorliegen, der den Stromkreis einfach mal unterbricht.

    Wie sieht es mit Verkalkung der Maschine aus?
    Das Kupferröhrchen zum Presso könnte verkalkt sein und der Presso daher nicht einwandfrei arbeiten.

    Das wären die ersten Punkte, die du mal checken könntest.
    Was ich an deiner Beschreibung allerdings nicht genau verstanden habe, dass du den Presso beim Einschalten
    der Maschine schalten hörst.
    Dies sollte er aber gar nicht tun. Beim Kaltstart der Maschine schaltet der Presso nichts, sondern erst, wenn nach Aufheizzeit der
    eingestellte Druck erreicht ist.
    Hörst du stattdessen vielleicht das Klacken/Schalten der Steuerbox?


    Viel Erfolg!
     
  3. JoVir

    JoVir Mitglied

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    Hallo und tausend Dank für die Antwort.
    Ich war davon ausgegangen, dass das Klacken das Pressostat ist. Das mit dem Sicherheitsrelais hatte ich nicht gewusst.
    Die Wasseranzeige ist es nicht, das schließe ich aus, da bei niedrigem Wasser im Tank sofort alles auf Stop geht und ich auch keinen Espresso mehr ziehen kann.
    Ich werde am Wochenende die Maschine nochmal aufmachen und das Sicherheitsrelais ansehen. Also schauen ob es am Anfang schaltet und der Kessel heizt und dann aber nach dem ersten Abschalten vom Pressostat nicht mehr schaltet.
    Komisch ist einfach, wenn der Druck mal wieder fällt hilft es in wenigen Fällen die Maschine aus und ein zu schalten. Dann hört man auch gleich die Heizung. Meistens tut sich da aber nix.
    Wenn sie dann über Nacht kalt wurde und ich schalte morgens an, heizt sie einmal wieder hoch.

    Gruß
     
    rebecmeer gefällt das.
  4. groot

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    Hi @JoVir ,

    hat sich hier eine Lösung gefunden? Ich habe exakt das gleiche Phänomen mit einer Rocket Classic...
     
  5. JoVir

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    Morgen, leider nein.
    Ich habe alle möglichen Bauteile und Sicherheitsventile durchgeschaut und gemessen ob da Strom anliegt bzw getrennt wird. Das hat aber alle getan wie es soll.
    Dann habe ich die Platine ausgebaut und habe gemessen ob Spannung am Relais anliegt welches schaltet und die Heizung aktiviert. Siehe da, das schaltet manchmal nicht. Das Relais selbst kostet nur 5€ ist aber ein riesen Gefummel bis das alte raus ist und das neues eingelötet. Bei meiner BJ 2009 musste ich auch feststellen, dass die Ummantelung der Kabel innen porös ist manche Kabel schon blank sind. Bin am überlegen eine neue/andere zu holen.
    Falls noch jemand irgend einen Geistesblitz hat gerne raus damit.
    Grüße
     
  6. #6 Londoner, 31.10.2019
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    Einen Geistesblitz hab ich nicht, aber Avola z.B. bietet ganze Kabelbäume für einige ECM-Maschinen an (für die Classica z.B. für 36€).
    Frag doch da mal nach oder direkt bei ECM (am besten anrufen - sind sehr hilfsbereit), ob du den Kabelbaum noch bekommen kannst.
    Dann müsstest du "nur" die Stecker umstecken. Da die Maschine ja momentan verkabelt ist, müsste das auch ohne Schaltplan recht fix gemacht sein.
    Und bezüglich Relais, wenn du das schon als definitive Fehlerquelle identifiziert hast und das Teil für ein paar Euro zu haben ist,
    wird dir das sicher ein geübter Elektroniker für 15-20€ eben einlöten.

    Wegen der zwei "Kleinigkeiten" die Maschine abzugeben, fände ich übertrieben.
    Es sei denn, du hast eh Laune auf ein Upgrade, anderes Modell, etc......
     
  7. #7 Espressojung, 31.10.2019
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    Ich gehe davon aus, dass es wieder einmal das Relais in der Elektronikbox ist, welches die Heizung schaltet.
    Ist bei ECM oft so, einen defekten Pressostaten gibt es bei ECM höchst selten.
    Ich habe über das Problem schon oft geschrieben ==> einfach mal suchen.
    Wer sucht der findet.
     
  8. #8 Espressojung, 31.10.2019
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    ???
    Gibt es nicht.
    Der Pressostat schaltet bei den großen ECM Maschinen nicht direkt die Heizung
    sonder schaltet die Steuerspannung für das Relais der Heizung.
     
  9. JoVir

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    Morgen zusammen, ich hab letztes Wochenende endlich die Zeit gehabt die Maschinen nochmal zu zerlegen und final das Finder Relais auf der Platine zu wechseln. Das ging doch schneller als befürchtet und hat letztendlich nur 1,5 Std und 6,50€ gekostet.
    Kurzum: Alle Probleme sind gelöst. Das Überhitzen oder nicht warm werden lag tatsächlich daran, dass das Relais hing.
    Das neue war jetzt auch mit transparentem Kunststoff da sieht man das nächste mal evtl was wenn was ist. Ich werde aus Interesse das alte Relais mal in den CT legen und reinsehen was da war. Bilder kann ich dann hier posten.
    Grüße
    Johannes
     
  10. JoVir

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    Cappu_Tom, Espressojung und tangolem gefällt das.
  11. #11 Espressojung, 20.01.2020
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    Was sind das für Fotos?
    Die sehen ja fast so aus, wie von einem Rasterelektronenmikroskop.:)
     
  12. JoVir

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    Ich hab das alte Relais auf den Computer Tomographen stellen lassen bei einem Partner. Das Rendering ist mit VG gemacht. Ist letztendlich Röntgen-Technologie.
     
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