Cunill Tranquilo Tron, kennt die jemand?

Diskutiere Cunill Tranquilo Tron, kennt die jemand? im Mühlen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Obige Mühle könnte ich gebraucht bekommmen. Ich würde gerne damit im Büro die Macap M7d ersetzen, damit da nicht so viel ortsveränderliches...

  1. #1 SchlagRat, 20.03.2019
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    Obige Mühle könnte ich gebraucht bekommmen. Ich würde gerne damit im Büro die Macap M7d ersetzen, damit da nicht so viel ortsveränderliches Kapital in der Gemeinschaftsküche steht (die 40kg Espressomaschine klaut so schnell niemand, eine Mühle kann man sich doch mal unter den Arm klemmen).

    Zur normalen Tranquilo findet man ja durchaus ein paar Sachen, ist die „Tron“ einfach nur eine Version mit elektronischem Timer? Oder sind da noch mehr Unterschiede?

    Das Teil scheint hier nicht so gängig zu sein. Für Erfahrungen wäre ich dankbar.

    Viele Grüße
    Sebastian
     
  2. #2 SchlagRat, 20.03.2019
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  3. #3 SchlagRat, 05.04.2019
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    So, ich führe meinen Monolog mal weiter, vielleicht hilft es ja später jemandem.

    Ich habe gleich zwei von den Mühlen gekauft. Beide waren im Gastrobereich für mobilen Einsatz genutzt worden (hatten aber jeweils nur knappe 2.000 Bezüge auf dem Zähler).

    Die Anfassqualität ist besser als erwartet. Die Mühle ist quasi das Äquivalent zur Nuova Simonelli Oscar im Mühlenbereich. Robiste Technik in Plastik verpackt. Und die ist teilweise ganz gut durchdacht, der Hopper darf z.B. explizit in die Spülmaschine!
    Die Bedienung erfolgt komplett über das Touchfeld. Es gibt "Tasten" für einer und Zweierbezug, manuelles Mahlen und eine Stoppuhr! Der Weg ins Menü ist etwas umständlich und Deutsch als Menüsprache gibt es leider nicht.

    Die Mahlgeschwindigkeit liegt bei 1,5 bis 2 Gramm pro Sekunde (espressofein) und steigt deutlich bei gröberem Mahlgrad. Das Geräusch ist etwas schrill, aber leiser als erwartet (leiser als eine Graef CM80 oder Demoka M207, aber deutlich lauter als eine Mahlkönig K30).

    Die Mühle hat 60er Mahlscheiben, die drehende Scheibe sitzt auf einem relativ großem "Lüfterrad" welches das Kaffeemehl zum Auswurf befördert. Sie ist von hinten montiert, es gibt keine störenden Schrauben in der Oberfläche. In der Mitte sitzt eine Art Förderschnecke. Die stehende Mahlscheibe ist "normal" montiert. Der sie haltende Kegel ist mit einer großen Feder gegen das Mahlgrad verstellende Gewinde vorgespannt. Letzteres ist relativ fein ausgeführt und sitzt ohne spürbares Spiel. Die Mahlgradverstellung ist gerastert, dies aber sehr fein und auf einem großen Durchmesser. Als Antrieb dient ein Asynchronmotor (Direktantrieb), die gesamte Mahlwerkseinheit ist aus Metall, nur das Gehäuse ist aus Plastik.
    IMG_20190315_175053819.jpg

    Beim Thema Totraum bin ich nach der Demontage aber fast umgefallen. Alleine der Auswurf speichert rund 8g Kaffeemehl. Und der Silikonflapper ist Meiner Meinung nach falschrum montiert. Bilder sagen hier vielleicht mehr:

    IMG_20190315_173902201.jpg

    Hier war ich vorher schon mit Staubsauger an der Mühle...
    IMG_20190315_174154060.jpg

    IMG_20190315_174320205.jpg

    Der Trichter aus Kunststoff verbessert das Problem mit der statischen Aufladung nicht unbedingt. Allerdings haftet dort weniger Kaffeemehl als ich nach 2.000 Bezügen erwartet hätte:

    IMG_20190315_173553228.jpg

    Weiter geht es im nächsten Beitrag...
     
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  4. #4 SchlagRat, 05.04.2019
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    Hier sieht man noch einmal das Totraumproblem:

    IMG_20190331_214620608.jpg

    Und hier ein weiteres Totraumproblem anderer Natur...

    IMG_20190401_131917526.jpg

    So schaut das Mahlwerk von oben aus:

    IMG_20190315_172834271.jpg
     
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  5. #5 SchlagRat, 05.04.2019
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    Weiter geht's. Das mit dem Totraum konnte ich so nicht lassen. Also habe ich in verschiedenen Evolutionsstufen Totraumverkleinerungen konstruiert und ausgedruckt...

    Zunächst die ganz einfache Variante:

    IMG_20190317_195459540_HDR.jpg
    IMG_20190317_195425366.jpg

    Die brachte aber trotz angepasstem Silikonflapper nicht das gewünschte Ergebnis (plus noch mehr statische Aufladung).

    Final (nach sechs Varianten) sieht es jetzt so aus:

    totrverkl02.jpg

    totrverkl03.jpg

    totrverkl01.jpg
     
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  6. #6 SchlagRat, 05.04.2019
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    Der Grund für das Design und die dramatische Verkleinerung des Mahlwerkausgangs ist nicht nur der enorme Totraum, sondern die krasse Schwankung der gemahlenen Menge von +-2g. Statt 8g landen im LM manchmal nur knapp 6g oder auch 10g Mehl. Damit ist der Timer unbrauchbar. Jetzt liegt der Wert bei +-0,5g, i.d.R. sogar besser als das (je nach Bohne).

    Eingebaut schaut das so aus:

    IMG_20190401_131328889.jpg

    IMG_20190331_214929794_HDR.jpg

    Aber da war ja noch ein weiteres Problem...
     

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  7. #7 SchlagRat, 05.04.2019
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    Der "Totraum" oberhalb vom Mahlwerk, wo auch locker noch 5-8g Grobes Mehl und Bruch hängen blieb.
    Das Problem: Der Hopper hat einen ovalen Ausgang. Der Eingang zum Mahlwerk ist aber kreisrund und der Absatz dazwischen dient als Lagerfläche. Also habe ich einen Adapter von oval auf kreisförmig konstruiert und ausgedruckt...

    tqtrichter02.jpg

    Der sitzt jetzt hier:

    IMG_20190331_175246493.jpg

    Und nach 500g Bohnen sieht das immer noch ganz gut aus...
    IMG_20190401_132323979.jpg

    Falls jemand Interesse hat: Die STL Dateien als Druckvorlage stelle ich gerne bereit.
    Eine Mühle steht jetzt bei mir im Büro, die zweite wird (sobald umgerüstet) dann irgendwann zu haben sein. Wobei ich noch überlege ein dünnes Edelstahlblech innen in den Trichter einzupassen (und zu erden), um die statische Aufladung zu reduzieren. Mit einem Malabar gibt das sonst echt Sauerei...
     
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  8. #8 EndlessDelirium, 10.01.2023
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    @SchlagRat, habe gerade dieselbe Mühle auseinandergenommen, genau wie du Bauklötze gestaunt über das absurd grosse Totvolumen. War kurz davor selber was zu konstruieren und habe nun diesen Thread gefunden und mich darüber gefreut, dass du dich schon viel intensiver mit dieser Thematik befasst hast, als mein Durchhaltewillen für solches je hergeben würde.

    Könntest du die STL-Files auf einer 3D-Printing Platform wie Thingiverse uploaden? Das hätte das Potenzial auch noch weitere Leute glücklich zu machen. Vielen Dank im Voraus!
     
  9. #9 SchlagRat, 22.01.2023
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    Ich hatte die Teile auf Thingiverse hochgeladen. Leider wurde das Projekt dort gelöscht, Ursache ist mir unklar.
    Hier kannst Du die STL Dateien runterladen:
    Cunill_Tranquilo_totraum.zip
     
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  10. #10 EndlessDelirium, 23.01.2023
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    Danke vielmals für die STL's. Wie hast du die 3D-Drucke lebensmittelecht gemacht? Nachbehandlung mit Food-Safe Epoxy?
     
  11. #11 SchlagRat, 23.01.2023
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    Ich drucke gerne mit extrudr NX2 PLA Filament, das ist lebensmittelecht und auch zum Drucken von Spielzeug geeignet.
    PETG sollte aber auch relativ unbedenklich sein.
     
  12. #12 Lampfdanze, 13.05.2024
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    @SchlagRat
    Mir ist nun auch so eine Mühle zugelaufen, die auf kleineren privaten Events neben einer 2gruppigen Cimbali zum Einsatz kommen soll.

    Bei der Demontage zur Reinigung sind mir die gleichen Punkte aufgefallen, was den Torraum betrifft. Der Bereich über den Mahlscheiben war nicht sehr appetitlich:
    IMG_2530.jpg

    Nach der Reinigung und der Montage (erstmal ohne deine totraumoptimierenden Teile) konnte ich allerdings die Aussage:
    nicht bestätigen. Habe ältere Bohnen (Fehlkauf) durchgejagt und die ausgegebene Menge schwankte um die 0,5g bei mehreren Mahlungen hintereinander bei Espresso-feinen Mahlgraden. Das hatte ich nach deiner Aussage schlimmer erwartet.
    Werde mir die 3D-Druck-Teile aber auf alle Fälle besorgen und einbauen.

    Für das Erstellen und Bereitstellen schon einmal meinen herzlichen Dank.

    Benutzt du die Mühle noch?
    Du schreibst auch von einer Rasterung. Meinst du damit die Arretierung an der gezahnten Aussenseite, oder direkt eine Rasterung beim Drehen mit heruntergedrücktem Arretierhebel? Meine ist nämlich nicht gerastert, obwohl es theoretisch vorbereitet wäre mit diesen vielen kleinen Mulden im Kreis. In der Explosionszeichnung ist allerdings auch keine Rasterung vorgesehen.
     
  13. #13 ergojuer, 14.05.2024
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    Der Totraum einer Mühle spielt im Rahmen von Veranstaltungen doch im Grunde keine Rolle.
     
  14. #14 Cappu_Tom, 14.05.2024
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    Das ist meines Erachtens ein immer wieder gemachter Gedankenfehler. Einerseits kommt nur wenig Material überhaupt mit dem Blech in Berührung und andererseits sind Bohnen so wenig leitfähig, dass da in der kurzen Zeit keine nennenswerte Ladung abfließen kann. Siehe dazu auch diesen Beitrag.
    Elektrostatik entsteht beim Brechen/Mahlen und da hilft am ehesten maßvolles RDT.
     
  15. #15 Lampfdanze, 14.05.2024
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    Das stimmt wohl und selbst hätte ich mir die Mühe auch nicht gemacht (abgesehen davon, dass ich da kein Plan von habe), aber da es die Möglichkeit nun einmal gibt, ergreife ich sie beim Schopf.
     
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  16. #16 SchlagRat, 14.05.2024
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    Ja, die Mühle habe ich noch. Sie steht im Büro und hat nun grob 10.000 Bezüge runter. Hin und wieder reinigen ist trotz der Optimierungen notwendig, das Mahlwerk schmeißt ungewöhnlich viel Bruch nach oben raus. Das kenne ich von keiner anderen Mühle so.

    Ansonsten tut das Ding was es soll, da kann man nicht meckern.

    Zu Mahlgradverstellung: Die ist bei meinem Exemplar definitiv gerastert und nicht stufenlos über einen Schneckenantrieb. Ist das bei Dir anders?
     
  17. #17 Lampfdanze, 14.05.2024
    Zuletzt bearbeitet: 14.05.2024
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    Wenn ich die Arretierung herunterdrücke, kann ich den Mahlgutbehälter (samt oberer Mahlscheibe) stufenlos drehen.

    Könnte evtl. daran liegen, dass meine Mühle als ggmgastro gelabelt ist, vielleicht die Low Budget Variante ohne Rasterung.
    Oder die Raster-Vorrichtung ist bei einer vorigen Demontage abhanden gekommen. Wer weiß.

    Edit: hab den Rastbolzen und die Feder bei Espressoxxl gefunden.
     
  18. #18 SchlagRat, 14.05.2024
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    Meine ist vom gleichen Label. Und der Rastbolzen war montiert. Hält das bei Dir aktuell nur durch Reibung?
     
  19. #19 Lampfdanze, 14.05.2024
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    Nein, da ist doch dieser Arretierungshebel, der in die Aussenverzahnung eingreift. IMG_2531.jpeg

    Es kann natürlich auch sein, dass die Arretierung, die Rasterung abgelöst hat über die Zeit, sozusagen als Modellpflege.
    Ich hab die beiden Teile mal bestellt. Zusätzlich noch eine lange Gabel, weil ich nur eine kurze habe, wo man den Siebträger nicht ablegen kann, sondern halten muss. Kostete nicht die Welt.
     
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Cunill Tranquilo Tron, kennt die jemand?

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