50Hz Komponenten mit 60Hz betreiben.

meine erfahrung mit meiner ausseinadersetzung als kunden mit diesem thema hatte ich vor ca 15 jahren.
es ging um reiskocher induktion, timer, mikrochip gesteuert, (mit druck was hierfür egal ist) und 1500w

nun der reiskocher kommt aus japan, die besten modelle werden nur in japan verkauft, eines der guten in den usa, hier un europa nur die basislinie.

ich wollte den best möglichen.

japan 100v 50hz
usa 110v 60hz
eu 230v 50hz

nun ein 2000w konverter kostet was und wiegt was (da ich sushikurse gebe, muss ich den auch transportieren.

meine recherche führte dahin, dass es einfacher ist einen usa-eu converter zu finden der passt. nur das mit der frequenz blieb ungeklärt da diese einfachen konverter keine frequenzen unbauen. induktion und evtl zeit könnten frequenzgesteuert sein.

ich entschied mich für das usa-topmodell und riskierte es mit dem einfachen 2000w konverter.

summasummarum - alles läuft anstandslos seit 15 jahren!

nachtag:
burny's beitrag hilft sicher mehr

 

Da spielt die Frequenz keine Rolle. Das Problem der Spannungsanpassung ist gegen das Frequenzproblem gesehen trivial.

 

Ich würde keine Versuche mit zB dem Siemens FU starten. Die sind dafür gedacht variable Frequenzen für Motoren zu erzeugen. Das machen Sie durch gezieltes Ein und Ausschalten von Gleichspannung an den Ausgang. Folglich wird eine Induktive Last (zB. Motorwicklung) benötigt für den Betrieb.
Heizstäbe (reine ohmsche Lasten) und gar die Elektronik samt Netzteil damit zu Betreiben ist nicht zu empfehlen meiner Meinung nach.

Da würde ich einen Sinus Wechselrichter verwenden welcher dafür geeignet ist. Gespeist von einem Akku zu Testzwecken.

 

Da hier wahrscheinlich ein paar Elektrikaffine User beobachten, hänge ich mich kurz mit einer Frage rein:

Wenn ich in einem Gerät Leitungen mit 220V AC und 5V DC habe, kann ich den Neutralleiter der 5V DC auch als Neutralleiter für die 220V AC verwenden, also beide Stromkreise über den selben Neutralleiter abführen? Ich gehe eigentlich davon aus, dass es nicht geht. Wollte mich nur versichern.

 

Der Neutralleiter wird auf der Netzseite angeschlossen, Dies hat nichts mit der Masse der 5V-Stromversorgung zu tun, die über das Netzteil galvanisch getrennt ist.
In einem 220V/ 60Hz-Netz müsste nur die Pumpe für 60Hz ausgelegt sein, da diese auf Resonanz mit der Netzfrequenz dimensioniert ist. In einem 110V/ 50Hz-System müssten zusätzlich alle Komponenten, die mit Netzspannung arbeiten, wie z.B. die Heizung, Ventile und Netzteile für 110V dimensioniert sein. Die Frequenz spielt nur bei der Pumpe eine Rolle.
Gruß, Götz

 

Ohne zu hinterfragen, was du da vorhast: N E I N !

 

Da Gabsi wahrscheinlich recht hat mit der notwendigen induktiven Last da der FU ja eine U/I Kennlinie abfährt mit daraus resultierender Frequenz, man muss ja mal drüber nachdenken.
Eine USV die im Akku Betrieb 220V / 60Hz liefert dürfte für den Test der Steuerung und der Pumpe ausreichend sein (Online Y800 Yunto USV 800VA /480W, bei Reichelt für 110,-€) Der Heizung dürfte es egal sein ob 50 oder 60Hz anliegen (ohmsche Last)

@Yoku-San, tu Dir bitte den Gefallen und lass die Finger von der E-Technik ;-)

 

Danke, ich habs schon verstanden. Bin ja auch schon davon ausgegangen, dass das nicht geht.

 

@Iskanda, so hab ich das auch rausgelesen mit der Frequenzeinstellung und mit der Heizung abklemmen so gedacht. Die Kosten für den Test sind überschaubar und Du hast am Ende noch ne USV für Deinen PC.

 

Wenn du nur um die paar (50?)Watt der Pumpe geht, würde ich über DC gehen. Also kleines DC Netzteil ( 230VAC -> 24VDC oder 12VDC, je nach nachfolgendem Wandler) und dahinter dann diese kleinen Wohnwagensteckdosen für ein paar Euro. Willkürliches Beispiel: https://www.amazon.de/Hama-AC-Inverter-Safety-Dosenform-100W-Schwarz/dp/B001GSPSUM

Liebe Grüße
Gerald

 

TS-200-224B - Wechselrichter, Sinus, 200 W, Schutzkontakt

Hab mal kurz recherchiert. Scheint via Knopf zwischen 50 und 60 Hz wechseln zu können. Bräuchte man noch ein 24V DC Netzteil.

 

Moin,

das ist ja ne unlösbare Aufgabe... Wenn ich das Datenblatt vom TS-200 richtig interpretiere bekommt man 110/115 V 60Hz oder 220/230V 50Hz.

 

Nur so eine Anmerkung:
Preiswerte Wechselrichter geben technologisch bedingt eine Ausgangsspannung ab, die mit einer Sinusschwingung relativ wenig zu tun haben. Auch wenn die Frequenz stimmt, ist die Kurvenform oftmals recht abenteuerlich. Das stört keine Heizung, ist jedoch für ein auf Resonanz abgestimmtes Schwingungssystem wie eine Pumpe nicht zwingend repräsentativ.
Gruß. Götz

 

Solange die Grundschwingung passt sollte alles in Ordnung sein. Die Pumpe ist ja quasi ihr eigener notch-Filter, und reagiert nur auf die Grundschwingung.

 

Müsste man wohl mal ausprobieren und dann mit Oszilloskop messen. Laut diesem Datenblatt sollte das Wechseln der Frequenz per Knopf gehen.

 

Man kann ziemlich viel. Aber selbst wenn du mir erklären könntest was der Neutralleiter bei 5V DC sein soll, lautet die Antwort aus Sicherheitdgründen Nein!

 

Wie meinst du das? Dass du überhaupt nichts an der Maschine ändern willst, sondern maximal etwas Zwischenstecken (das würde ich verstehen) oder dass du die Spannungsversorgung der Pumpe nicht über den Zwischenschritt der DC Spannung herstellen willst?
Das würde zwar bedeuten dass du eine extra Box neben der Maschine und ein extra Kabel aus der Maschine hättest, ist jedoch problemlos in <1h absolut Sicher durchzuführen.
Die TS-200 gibt einen Klirrfaktor <3% an, was besser ist der Grenzwert der Netzspannung (8%).

Du musst nur das Steuersignal für die Pumpe aus der Maschine führen, auf ein Relais, welches das DC-Netzeil aktiviert. Das Netzteil speist den Wechselrichter, an dem die Pumpe angeschlossen ist (hier muss das Kabel wieder in die Maschine geführt werden).

Muss ja nicht der TS-200 von oben sein. Die gibt es sicher auch für Hutschiene. Da dann eine kleine Box, hinten raus ein Schukostecker, die Netzteile und das Relais verdrahten (oder gleich ein Netzteil mit enable Eingang). Loch in die Maschine, Steuersignal raus und geschaltene Spannung rein. Am besten noch einen Stecker nehmen in dem beide Spannungen geführt werden und dann los.

Noch schöner wäre es wenn man auch die Spannung für Heizung etc. durch die Hutschienenkiste schleift. Dann hätte man nur einen (Länder-abhängigen) Stecker (eben mit 220V, 60Hz) geht in die externe Box. Von dort dann ein Kabel mit Schaltsignal, Netzspannung und Pumpenspannung in die Kaffeemaschine. Hier brauch man schon 1-2h mehr und eine passende Werkstatt welche passende Stecker hat und diese krimpen kann, aber eine saubere und sichere Lösung wäre das.