ascaso steel DUO pid - der temperaturthread

Mich würde die folgende Messreihe mit 5sec Cooling Flush interessieren.

Andere Temperaturen kannst du vorerst vernachlässigen, da sie sich überall gleich verhält.

Außerdem würde mich diese Messreihen einer Shotfolge interessieren:

Je 1 Bezug nach 20-23-26-29min.

Je 1 Bezug nach 20-26-32-38min.

 

viele haben den TB ja wegen der schnellen aufheizzeit. mich würde interessieren: 15min an mit ST eingespannt, dann "flush", zubereitung (dh ausspannen für was weis ich eine minute), einspannen, abwarten der heizung (kommt meist), dann kurz (30s?) nach heizung off warten dann bezug. selbes prozedere (2. kaffee), wahrscheinlich ohne heizung, aber wer weis. das ganze 60minuten später nochmal (2. runde).
das ganze auf 92 grad an verschiedenen tagen/mit grösserer pause ausgeschaltet. mehr als 5mal weniger als 10 : ) (also zwischen5-10 messpunkte)
ich glaube dann hätte man einen großteil der anwendungssituationen abgedeckt.

 

Wenn du willst - aber nur dann - kannst du mal ascaso anschreiben und ihnen über dein Vorhaben berichten. Vielleicht triffst du auf einen offenen, neugierigen, kundenorientierten Ansprechpartner. Wenn nicht, hast du es wenigstens versucht ...

 

Okay, mein Vorschlag:

Maschine mit eingespannten ST ein.
10min: ST raus, kurz kühlen, 5sec flush, ST rein, Bezug eines Espressos.
ST raus, rein, Bezug eines 2. Espressos.

20min Pause, wiederholen.

wäre mein realistisches Szenario.

was mich auchinteressieren würde:
Wie schnell reagier5t der Thermoblock?
Nach 20min durchwärmen 2 Serien: einmal mit+2 und einmal mit -2 Grad der Ausgangstemperatur.
Fragestellung: wann kann bezogen werden, wie lange braucht die Maschine bis rauf oder runter geregelt ist?

 

Servus,
Mein Vorschlag:

Testplan
Siebträger eingespannt
Temperatur am Display: 94°C
Je 1 Bezug bei 15min,17min,19min (Länger als 2min braucht niemand von uns pro Cappu, oder?) - Ziel: Wie konstant sind die Ergebnisse wenn Besuch da ist

Testdurchführung

1. t_0 = 0s: Scace ausspannen ( Realität : Siebträger ausschlagen, auswischen und in Mühle einhängen)
2. t_1 = 10s: Flush
3. t_2 = 15s: Flush Ende und Scace einspannen
4. t_3 = 15s + ?s: Abwarten bis Heizung ausgeht, Bezug
5. t_4 = ??s: Ende bei ?? ml

 

Dem Versuchsaufbau würde ich mich anschließen. Zusätzlich würde ich nach dieser Reihe noch einen Bezug nach selbem Prozedere nach 40min einbauen, dann haben wir lange Standzeit mit Flush auch gleich abgedeckt, also so:

Je 1 Bezug bei 15min,17min,19min, 40min

 

allerdings würde ich die zeit zur simulierten st präparation realistisch wählen...bei mir dauert das länger...wobei...ich mach das ja mit der ek...wer nicht sd betreibt ist vielleicht schneller. ich sag das nur weil von der ausgespannten zeit evtl abhängt, ob die heizung angeht. bei mir geht sie meist 10-20 s nach st einspannen an.

 

Ich hab heute morgen einen Flush Test mit 60 min Standzeit durchgeführt. 5 Sekunden Flush resultieren bei 96 Grad ( jup das funktioniert nicht mit jedem Kaffee ) noch nicht in in einer (akustischen) Stabilisierung. Ich muss die Wassermenge eines vollen Bezugs durchlaufen lassen.
Nach einem Heizzylklus läuft der zweite Flush dann ruhig und frei von "spratzeln".

 

Theorie:
Nach längerem Stillstand befindet sich Dampf im System. Wird nun bezogen kühlt das nachströmende Wasser den Thermoblock unverhältnismäßig stark ab — weil das Wasser als Puffer fehlt— daraufhin überschiesst die Heizung gnadenlos.
Je nach PID Einstellung wird eine andere Heizkurve gefahren, weshalb bei höheren Eingestellten Temperaturen auch der Versatz größer ist.

Würde sagen, wir müssen erst mit einem flush den Dampf los werden, kurz waren bis das PID eingeregelt hat und können dann recht stabil beziehen.

nur so als Idee.

 

Es spratzelt nicht mehr

 

Es gibt bei Ascaso auch englisch sprechende Mitarbeiter

 

...oder heisse Luft - jedenfalls kein Wasser, das ist im laufe der Zeit "verduftet".
Interessante Theorie, kann so sein. Passt jedenfalls zum Verhalten.

Wie untersuchen: so wie du sagst: flushen -
- oder kurzes Spülen in regelmässigen Abständen, bevor das Wasser verduftet ist. So dass also immer etwas Waser im Block ist. Heizt die Maschine dann auch so hoch ?

 

wie wäre es so:

Ich behaupte mal folgendes:

Es gibt zwei Anwendungsbereiche:
1. Man bereitet mehrere Cafe/Cappu nacheinander zu, für Familie / Gäste. Dann erfolgen die Bezüge "nacheinander".

oder:

2. Man lässt die Maschine eingeschaltet - und bezieht nach längerer Pause wieder einen /mehrere Cafe.

Nun gibt es zwei Punkte zu klären:
1. Wie ist die Stabilität bei (1) ? Soweit ich gelesen habe, ist das ok.

2. Wie krieg ich nach einer Pause am schnellsten / sichersten die Maschine wieder auf die richtige Temperatur ? Soll heissen: wie lange spülen und wie lange danach warten - bis zum korrekten Bezug.

Hab ich das so richtig geschildert ?

 

letzter tropfen 1. shot ende:

ST bleibt eingespannt
+30s (tasse wird zur frau an den tisch getragen)
ST ausspannen
+45s (ausklopfen, neues zeug rein, vorbereiten)
ST einspannen
heizung abwarten? (würd ich nicht machen, ansonten
[+tx heizung und zeit x abwarten nach heizung, vielleicht +30s?]
shot

PS ich "flushe" nie mehrmals um was sauber zu kriegen....aber mein workflow ist eh leicht anders...

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slightly OT: bitte nicht in den thread einbauen, nur für interessierte zum weiterdenken, will jetzt hier nix zerpflücken:
"That said, my GS/3 rises about 2.5 degrees [F] from idle during the first 10 seconds or so of the shot, then stays incredibly flat thereafter -- within 0.1-0.2 degree or so"...
hmmm....

meine liebelingsfrage: wie wichtig ist das eigentlich:
Value of shot temperature profile stability? Assumptions vs. reality

und

falls mal jemand an dieser stelle schon mal schauen will, wie so die großen hunde pinkeln:
1 Group Espresso Machine's Thermal Stability Test - Page 2
auch interessant, besonders seite 2 : )