Bezugszeit Delonghi EC680

Weil man ausgehend vom Espresso feiner mahlt und höher dosiert. Dadurch läuft der Ristretto langsamer und sämiger und braucht entsprechend länger für weniger Menge in der Tasse. Beim Lungo ist es genau umgekehrt.

 

ich dachte immer, für einen lungo gießt man einen normalen espresso mit heißem wasser auf?

dass man für einen konzentrierteren espresso (ristretto) höher dosiert, ist klar. dann fließt weniger wasser durch. mir ist aber nicht klar, warum man feiner mahlen oder die bezugszeit ändern sollte. die extraktion soll ja gleich bleiben, das ergebnis entsprechend ausgewogen schmecken?

 

Das was du meinst, wird normalerweise Americano genannt. Ein Lungo ist ein Espresso mit mehr Bezugsmenge, der vergleichsweise schnell und recht wässrig herausläuft.

Das Ziel hast du richtig benannt, aber den Weg dahin nicht ganz getroffen. Dazu musst du wissen, was höher dosieren (ohne Änderung der anderen Parameter) bewirkt. Und zwar wird der Fluss gesenkt, es fließt also langsamer. Die Extraktion sinkt aber auch dabei, auch wenn dies erstmal unintuitiv erscheint. Um nun die Extraktion wieder auf das ausgewogene Niveau zu erhöhen, wird feiner gemahlen. Zugleich sinkt nochmals der Fluss. Da dieser aber nun sehr langsam ist, dauert die Extraktion zeitlich etwas länger als zuvor, was die längere Bezugszeit bedeutet.

 

Ich bin auch noch nach bei der Suche nach der optimalen Bezugszeit in Kombination mit der Stufe des Mahlgutes. In letzter Zeit habe ich das Problem das der Puck zu Fest im Siebträger sitzt und ich ihn nicht einfach herausklopfen kann. Habt ihr eine Idee, was ich da ändern muss? Weniger Kaffee? Gröber mahlen? Ich habe nicht das Gefühl, das ich zu fest tampe.

 

Hallo zusammen,

ich muss das Thema mal aufwärmen, da ich vor einer ähnliche Frage stehe: das Bestimmen der richtigen Bezugszeit.

Eins ist mir jedoch bis jetzt völlig unklar: wie steht in dem ganzen Zusammenhang die Voreinstellung der "Kaffeemenge" an der Maschine? Die beiden Bezugsknöpfe (1-Tasse und 2-Tassen) sind ja vorprogramiert mit einer "Kaffeemenge" (so wird es in der -> Bedienungsanleitung (Seite 5) genannt), welche sich durch Halten der Taste über den Bezug neu anlernen lässt. Welcher Parameter ist dabei in der Maschine gespeichert? Die Wassermenge "x ml", die die Maschine durchjagt oder eine Zeit "y Sek.", die die Pumpe pumpt? Denn dann ist doch völlig klar, dass die Voreinstellung massive Auswirkungen auf die Bezugszeit hat (vor allem beim 1-Tassen-Bezug, welcher lt. Voreinstellung viel "kürzer" ist als der 2-Tassen-Bezug). Ich wundere mich bloß, dass diese Einstellung nie zur Sprache kommt (oder ich habe es völlig überlesen), auch in anderen Threads zum Thema nicht...

Gruß

 

Die Wassermenge, die Bezugszeit ergibt sich aus dem Gegendruck im Sieb.

 

Bin jetzt mit der neuen Mühle (CM720) zig Testläufe gefahren und habe den Mahlgrad fast raus. Es landen bei 25-30 Sekunden Bezugszeit (ab Drücken der Taste bis zum Abbrechen mit erneutem Tastendruck; dabei vergehen ca. 8-9 Sekunden vom Drücken der Taste bis zu den ersten Tropfen in der Tasse) knapp 30g Espresso in der Tasse bei 16g Kaffeemehl. Rein von der Optik würde ich den Bezug früher stoppen, da das Blonding schon nach ca. 20 Sekunden einsetzt. Evtl. 1-2 Stufen feiner noch.

Eine Frage stelle ich mir aber bei der ganzen Messerei: wann stoppt die BezugsZEIT? Mit Drücken der Taste? Denn danach laufen ja noch etliche Gramm in die Tasse:
Bezugstaste wird gedrückt: 0 sec - 0g in der Tasse
der erste Tropfen landet in der Tasse: 9 sec - 1g in der Tasse
die Bezugstaste wird erneut gedrückt: 22 sec - 26g in der Tasse
es läuft einige Zeit nach: am Ende sind es 35g in der Tasse

Man hört ja viele Varianten, wie die Leute ihre Bezugszeit stoppen. Allerdings ist immer nur die Rede davon, wann sie beginnt: mit dem Drücken der Taste (= Pre-Infusion) oder mit dem ersten Tropfen. --> sollte man ja für sich selbst entscheiden
Ich frage mich jedoch weiter: wann endet sie? Wieder mit dem Drücken der Taste (= Pumpe stoppt) oder wenn es aufhört zu fließen? Es ist ja nun doch ein Unterschied, ob ich als "Zielwert" 25-30 Sekunden angebe und diesen entweder vom Tastendruck bis zum letzten Tropfen (maximales Intervall in der Messung) oder vom ersten Tropfen bis zum erneuten Tastendruck (minimales Intervall in der Messung) stoppe.

Ganz schön verkopft das ganze...

 

Stimmt, vertraue doch einfach mal deinem Gaumen

 

Hi, da du die Bezug-Menge vorgibst (nicht die Zeit): Waage drunter und wenn die bestimmte MENGE in der Tasse ist, stoppen. Vorzugsweise etwas früher die Taste loslassen, weil es noch etwas nachläuft. Haste deine Menge, mahlst du so fein, dass der Bezug 20-30 sek dauert (bis es schmeckt)


Grüße,

Fränk

 

Ja das ist schwer als Monk ich würde es halt gerne nachvollziehbar und reproduzierbar haben, dazu müsste ich aber erstmal die Messparameter festlegen...

Genau, eine Waage habe ich ja schon drunter. Und genau um dieses Nachlaufen geht es mir auch. Du sagst selbst "bis der Bezug 20-30 sek dauert -> welcher Zeitraum denn genau? Von Bezugsstart (= Bezugstaste drücken) bis Bezugsende (= erneutes Drücken der Taste ODER bis quasi die letzten Gramm nachgelaufen sind?) ? Das macht bei mir leider einen ganz schönen Unterschied (siehe oben).

EDIT: kurzes Beispiel: sagen wir ich möchte am Ende 32g in der Tasse haben (da 16g Kaffeemehl), müsste ich auf Grund des Nachlaufs den Bezug nach ca. 18-20 Sekunden stoppen (zu diesem Zeitpunkt ca 23/24g in der Tasse). In diesen 20 Sekunden sind nun aber bereits 8-10 Sekunden Pre-Infusion enthalten (bis der erste Tropfen in der Tasse landet). Diese Zeit zählen manche ja nicht mal mit, d.h. die Zeit vom ersten Tropfen in der Tasse bis zum Bezugsstopp betrüge nach dieser Messweise nur 10-12 Sekunden...

Edit2: so betrachtet deutet es wahrscheinlich darauf hin, dass es sowieso zu schnell durchläuft und ich feiner mahlen muss... Oder?

 

Hi,
wenn du 32g haben möchtest: machst alles für den Bezug fertig, drückst die 2er Taste und hälst sie so lange bis in der Tasse so ca 28/29g sind dann loslassen, mit dem Nachlauf dazugerechnet werden wir dann (bestimmt) auf die 32g kommen.
Mit der Zeit hab ich es dann so gemacht: alles wie gehabt fertig machen, Bezug starten (Taste jetzt NICHT halten, er soll ja die Menge von vorhin liefern), Timer mitlaufen lassen (ich hab nicht den 1. Tropfen genommen, sondern den Bezugsstart). Ist der Bezug beendet und wir liegen zwischen 20-30 sek (~25 fand ich bei meinen Bohnen am Besten) + es schmeckt: Prima. Liegt die Zeit unter 20, ist's meist zu sauer + du musst feiner mahlen. Über 30 sek würde ich etwas gröber mahlen


viel Spaß mit der Maschine, ich fand bei der Maschine die Bohne "Moxxa Caffè Tamarindo" sehr lecken (besonders im Capu), hatte zudem eine gigantische Crema ;-)

Fränk
(mit original Sieben + beraubtem doppelten Boden)