Bezzera unica pid Parametern ändern

Sieht in der Tat recht kurz aus. Andererseits sollte das Wasser im Kessel ja durch den Thermosiphon immer in Bewegung sein. Von daher wirkt sich die Länge u.U. nicht so aus. Zudem sollte die Temperatur oben im Kessel ja auch eher dem entsprechen, was an der Gruppe ankommt, oder?

 

Mal ne ganz dumme Frage. Was ist denn das für ein Jumper? Wonach muss ich als Elektronikunbewanderter im Laden fragen?
Grüße
Burny

 

Hallo zusammen ,
ich habe auch eine Unica und habe das Problem meinem Händler geschildert ,der hat dann Bezzera angeschrieben und bekam folgende Antwort:

When you make a changement on the PID setting, the machine activate the heating helement and during changement when machine reach the temperature setted there is a temperature inertia because the heating helement it is very strong and fast
You can see this difference of temperature only when you make different setting, but the sistem and the final temperature average are good because the group mass normalize the chamgement .

 

Vom Händler wurde mir auch gesagt ,das man bei der Unica keinen cooling-flash machen braucht,da es ein Einkreiser ist und dieser nicht überhitzen kann.
Grüße
Cris

 

Ja gut, aber das heisst doch, dass der PID offenbar (im Sinne des Herstellers) eigentlich egal ist, weil der Überschwinger durch das "strong and fast heating element" sowieso am Ende durch die Masse der E61-Gruppe aufgefangen und ausgeglichen wird. Insofern also auch nicht so schlimm, wenn der PID fehl-justiert ist. Steht nur irgendwie im Gegensatz zum Sinn und Zweck einer funktionierenden PID-Steuerung, oder? Insofern keine wirklich zufriedenstellende Äusserung des Herstellers...

 

Wer sich eine PID-Maschine mit E61 kauft und ständig oder öfter die Temperatur verstellen will, hat sicher zum falschen Modell gegriffen. Ich habe ja selbst eine Unica und nutze die Temperaturverstellung fast nie. Rein physikalisch ist es nicht egal, ob die Temperatur erhöht oder verringert wird. Erhöhen ist natürlich immer schneller und einfacher. Bei Absenkung der Temperatur muss man schon ziemlich lange warten, ehe das Gesamtsystem sich abgekühlt hat. Von daher sehe ich keinen Widerspruch zum Sinn und Zweck. Ist halt wie ein Thermostat beim Einkreiser, nur komfortabler.

 

Dass mit einer massive E61-Brühgruppe einer schnellen Temperaturverstellung entgegenwirkt, ist klar. Aber trotzdem möchte man beim Wechsel der Bohnensorte die Temperatur evtl. anpassen. Dafür sollte das PID einfacher und komfortabler sein als ein klassischer Thermostat. Wenn die Temparatur aber weiterhin ständig deutlich um den Sollwert schwankt, sind wir irgendwo wieder beim Temperatursurfen, nur eben komfortabler, da die Temperatur angezeigt wird (aber erst, nachdem man die T-soll niedriger setzt, was sehr umständlich ist). Ich fände es besser und ehrlicher, wenn der Hersteller bzw. die PID-Digitalanzeige immer die Real-Temperatur anzeigen würde...

Aber mit den Tipps von oben lässt sich ja der PID jetzt hoffentlich so einstellen, dass er genauer die Temperatur steuert, ohne starken Überschwinger, evtl. auf Kosten des schnellen Hochheizens nach dem Einschalten. Das ist mir aber weniger wichtig, da ich eine Zeitschaltuhr benutze...

 

Welche Temperatur wird im normalen Betrieb angezeigt? Ist- oder Soll-Temperatur?

 

Ist-Temperatur, wenn die Solltemperatur unterschritten wird und Solltemperatur, wenn diese überschritten wird.

Die Aussage von Bezzera ist wohl so zu werten, dass mehr Wert auf Schnelligkeit als auf Genauigkeit gelegt wurde. Von daher werde ich den PID wohl nach Edwards Vorschlägen anpassen.

 

Ist aber dumm, dass die Solltemperatur angezeigt wird, wenn diese überschritten wird. So weiss man doch nie was man hat. Weiss jemand ob man diesen PID so einstellen kann, dass immer die Ist-Temperatur angezeigt wird?

 

Aus unserer Sicht ist das dumm. Aus Hersteller- und Händlersicht ist es aber sicher unerwünscht, wenn der stolze PID Käufer 97 Grad angezeigt bekommt, obwohl er doch 93 eingestellt hat.

 

Hallo,
Noch dümmer ist es einen PID Regler ohne I-Anteil zu benutzen, wie anscheinend vom Hersteller eingestellt. Ein PID Regler ohne I-Anteil, entspricht einem PD Regler und garantiert generell nicht dass der Sollwert von 92 Grad überhaupt stabil ist. Das ist sehr ärgerlich. Ich habe eigentlich keine Lust meine neue Maschine aufzumachen, zumal der Espresso ja sehr lecker ist und wahrscheinlich die Garantie verfällt.

 

Naja, viele machen sie eh auf, um eine EX4 Pumpe (leiser, langsamerer Druckaufbau) einzubauen und den werksmässig sehr hoch eingestellten Druck (11.5 bar waren es bei meiner) etwas moderater einzustellen. Was macht da das Schrauben am PID noch aus?

 

Müsste mal bei Moba wegen Garantie nachfragen, oder noch ein Jahr warten.

 

Die Unica war eigentlich mein Wunschkandidat für ein kommendes Upgrade meiner Gaggia... Die neuen Erkenntnisse machen mich jedoch stutzig ist die Problematik bei anderen Einkreisen mit PID auch zu beobachten (Bsp. ECM Classic PID)?

 

Stolpere gerade über diesen Thread. Passt das denn zu den gemachten Beobachtungen bei meiner Maschine?
http://www.kaffee-netz.de/threads/pid-und-die-temperaturstabilitaet.90929/
Es stimmt, auch meine springt auf 97 ect, aber rutscht beim Bezug auch recht schnell auf 88.

Gruß
Michael

 

Meinst du den in meinem Kopf?