BFC Ela - Heizung - kein Druck, kein Dampf - und was man tun kann

Nachdem nun meine BFC Ela seit gestern auch kalt ist , wärme ich diesen Beitrag wieder auf.

Erscheinungsbild: Unmittelbar nach dem Einschalten läuft normalerweise kurz die Pumpe. Das macht sie neuerdings nicht. Manometer steht auf 0, Heizungslampe leuchtet, Maschine wird aber nicht warm.

Erste Diagnose: Heizelement von Anschlüssen befreit und Widerstand gemessen: kein Durchgang (Widerstand unendlich).

Frage: Deutet das zweifelsfrei auf einen defekten Heizstab hin?

Zusatzinfo: Maschine ist Baujahr 2008 und lief seither mit durchschnittlich 2 Bezügen pro Tag praktisch problemlos (einmal war das Entlüftungsventil verschmutzt).

Falls erlaubt wäre ich auch dankbar für Bezugsquellen, die idR promt liefern können

Grüße,
paraglider

 

Wenn Du richtig gemessen hast, dann ist die Heizung kaputt, 40 "Oehmer" waeren ok.
https://espressoperfetto.de/ersatzteile/bfc-ersatzteile/bfc-heizung-inkl-dichtung.html
https://www.espressomaschinendoctor....html?XTCsid=b22157d5793122ba18abde7a319eb7de
http://www.caffe-milano.eu/BFC-Levetta-ELA-Pulsante-Junior-Plus-Heizung

Preisbindung?

Die alten Anschluesse waren geschraubt:
http://www.kaffeewiki.de/index.php?title=Austausch_des_Heizelementes_an_einer_BFC_Ela

 

Vielen Dank für die rasche Antwort!
Ich denke, dass ich korrekt gemessen habe ;-)
Danke auch für die Links!
Der Verdacht mit der Preisbindung hatte sich mir auch schon aufgedrängt ...
Ich habe noch geschraubte Anschlüsse.

Grüße,
paraglider

 

Wie heizt man eine Maschine mit defekter Heizung auf?
Mit der erwähnten Lötlampe?
Wie geht das ohne Kollateralschäden? Der Kessel ist isoliert, ringsum sind Kabel und Schläuche ...

 

Im 10ten Beitrag kann man auf Bild 8 gut erkennen das der Kessel keine Isolierung hat und die Kabel zur Seite geräumt sind. Die älteren BFCs hatten keine Isolierung, daher ging das problemlos mit der Lötlampe. Meine damalige Pulsante hatte ich nach genau dieser Erklärung reparieren können. Schritt für Schritt bin ich nach femtos Angaben vorgegangen, auch den Schritt mit der Lötlampe, und das hat wunderbar funktioniert...

Gruß Peter

 

Hallo Peter,

danke für den Hinweis!

Ich habe die Heizung soeben ohne lokalem Erhitzen/Abkühlen heraus bekommen
Habe dazu allerdings auch das Trennblech zwischen Kessel und Wassertank entfernt (mehr Bewegungsfreiheit) sowie die HX-Leitung unterhalb des Kessels (hatte Angst, die zu beschädigen).

Mit einem verstellbaren Gabelschlüssel und ein paar Hammerschlägen auf den Schlüssel hat sich die Heizung relativ rasch bewegt.

Interessanterweise war die Heizung am Gewinde nicht mit Teflonband eingedichtet.
Habe die Maschine auf die Seite gelegt, sodaß durch das auslaufende Wasser keine Elektrik gefährdet wurde.

Bin zuversichtlich, bald wieder Kaffee aus der Maschine zu bekommen

Grüße,
paraglider

 

Nach dem Ausbau des Heizelementes hat der Kessel sein Innenleben preisgegeben:



Da lag auch noch einiges an Kalkablagerungen am Kesselboden.

Also wurde gleich noch entkalkt (der lose Kalk wurde zuvor durch die Heizungsöffnung ausgespült).

Das neue Heizelement hat interessanterweise eine etwas andere Bauform:



Maschine ist wieder zusammengebaut, befüllt und aufgeheizt. Alles dicht und Temperatur am Auslauf passt auch.

Nach viel zu langer Abstinenz gibt es nun endlich wieder ordentlichen Kaffee

Grüße,
paraglider

 

Hallo,

habe vorhin schon einen anderen Post aufgemacht mit dem Thema Levetta Heizung. Bei mir geht beim anschalten die grüne Lampe ( Heizung arbeitet) gar nicht mehr an. Die Maschine bleibt komplett kalt. Leider habe ich keine Möglichkeit zum messen...
War bei euch immer die Heizungslampe noch kurz an?
Gruß vis.

 

dann ist die Heizung wohl komplett defekt mal ausbauen und anschauen in dem zustand war sie bei mir meistens optisch schon erkennbar defekt.

 

mein großartiger Nachbar hat ein Messgerät.
jetzt meine Frage, ich Messe die eingebaute Heizung einfach an den Anschlüssen unten ? im eingebauten Zustand ?!
Die Maschine ist nicht eingeschaltet und stromlos und ich habe 0,04 Ohm. Ich denke die Heizung ist defekt ....
Kann ich mit dieser Messung das Presso auch noch testen oder ist es sicher die Heizung...

Vielen Dank für Eure Hilfe
vis.

 

Schau mal hier, das passt doch... Also ist es die Heizung...

Anbei noch ein defektes Pressostat...

 

Hey Pasta,


vielen Dank für deine Hilfe, ich habe leider keine Ahnung vom Messen. nachdem ich das Messgerät jetzt verstellt habe kommt ein Wert von 038 raus.
Was wieder dafür sprechen würde das die Heizung geht ....
Warum kann ich hier keine Bilder reinstellen ?

Fragen über Fragen

Danke !!!

 

https://www.dropbox.com/s/qcu1ckjze7axg37/2015122519402100.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/0exn371qxai0tat/2015122519535600.jpg?dl=0

 

Bei 0,04 Ohm könnte der messbereich zu hoch eingestellt sein probier mal auf dem Multi meter 7 Uhr dann 8 uhr usw. ich denke mal der Messbereich ist zu hoch gewählt. Den Schalter kannst du über 10 oder 11 Uhr aus messen kabel abziehen schalter demontieren und dann die beiden laschen mit den prüfspitzen verbinden, wenn du nun den schalter betätigst sollte der ton an oder aus gehen (kenne leider nicht seine stellung im unbetätigen zustand) dann funxt der schalter am preso.

 

Hallo zusammen,

1. Frage
Woran erkennt man, daß das Magnetventil defekt ist / sein kann, welches die Boiler/Kesselbefüllung steuert? (Solenoid Valve)

2. Frage. woran erkennt man zuverlässig, daß die Elektronik defekt ist?
(Relais auf Platine, Spannungsstabilisator, Trafo)


Symptome bei mir:
die Heizung springt nicht mehr an, ist aber nicht defekt (39,8 Ohm)
die Heißwasserausgabe über das Teewasserventil funktioniert nicht mehr: wenn ich das Ventil zum Hahn öffne, tritt kein Wasser aus dem Teewassserhahn aus und die Pumpe springt nicht an.

parallel dazu:
- die Sonden sind intakt und die elektrischen Leitungen sind intakt (durchgemessen)
- automatische Pumpensteuerung über die Sonden scheint trotzdem nicht mehr zu funktionieren
- die Pumpe wird aber über Kaffebezug erfolgreich angesteuert und pumt Wasser durch den Wäremtauscher und die Gruppe.

weitere Fragen kommen dann wohl noch.

so long
sgk

 

Dann würde das Wasser vermutlich statt in den Kessel durch die Brühgruppe abfließen.

Zuverlässig? Schwierig, die Fehlerbilder sind meist eher diffus. Da ist systematisches Ausprobieren nötig.

Spricht zunächst mal für den Pressostat. Wenn Du es Dir elektrisch zutraust (nur dann - Netzspannung!), könntest Du nachmessen, ob an der Heizung Spannung anliegt.

Das ist eine logische Folge wenn der Kessel kalt bleibt. Das Teewasser wird nur durch den Überdruck herausgedrückt. Die Pumpe springt dann als Folge an, wenn der Wasserpegel sinkt.

Schöne Grüße
Andreas

 

Nach langer Kaffee-Netz Abstinenz hole ich diesen Thread mal aus der Versenkung und gebe Langzeitfeedback zur ELA:

Nachdem ich 2008 die Heizung gewechselt habe lief die ELA bis letzten Samstag fehlerfrei (meist Wochenendbetrieb, also wöchentlich 2 Tage je 8-10 Stunden).
Wieder blieb die Heizung kalt, jetzt lag es aber an verbrannten Relaiskontakten des verbauten Ma-Ter XP700 Pressostaten.
Das Relais hat also 12 Jahre gehalten.
Schnelle Abhilfe brachte wieder das Forum - Relais überbrückt, Heizung direkt an den Mikroschalter des Presso angeschlossen. Espresso!
Statt alles so zu lassen, oder einen Campini Pressostaten zu verbauen habe ich gestern ein Ersatzrelais eingelötet und den Originalzustand wiederhergestellt (Presso schaltet Relais, Relais schaltet Heizung).
Ich habe das bei mir verbaute Omron GR21E-230V 1:1 ersetzt (teils waren wohl auch XP700 mit FINDER Relais in der ELA verbaut).
Den Boiler hab ich nicht aufgemacht, lediglich die Füllstandssonden bei der Fehlersuche rausgeholt und begutachtet - nahezu keine Kalkablagerungen.
Kosten für das Relais ca 7,- Euro.
Zwischendurch habe ich 1-2 mal neue Siebträgerdichtungen gekauft.
Die Maschine läuft also seit 12 Jahren nahezu ohne Folgekosten.
Ich bin weiter sehr zufrieden mit der Maschine, auch wenn ich ich mich hin und wieder ertappe nen Grund für ein upgrade herbeizuwünschen...

 

da sieht man nach über 12 Jahren: Dieser Thread ist GOLD wert!

Vielen Dank femto und all den Anderen, die hier was beigesteuert haben !!!

Hatte genau das Problem: Ela tat nicht mehr, kurzes grünes Aufflackern beim Einschalten, kalt.
Heizung gut, alles mal demontiert und entkalkt, Ulka wollte dann nicht mehr, zerlegt, entkalkt, leicht gefettet.
Bei mir war es Gott-sei-Dank nicht die BlackBox sondern das Relais auf dem Presso.
Hab's geöffnet und die Kontakte gereinigt und die Stellung korrigiert (war schon viel weg gebrutzelt - wird also nicht ewig halten).
Ich bin (äh, war mal) Elektroniker, doch eines verstehe ich nicht:

--> WOZU DIESES RELAIS? Es macht doch ganz genau das Gleiche wie der Pressostat.
Im Gegenteil, durch die Spule entstehen Funken, die durch RC-Glieder wieder kompensiert werden.
Es schaltet nur 1-polig 16A, genau wie ein Presso - wieso das Ganze?
Wer weiß was ?!?

 

Würde ein fach mal in blaue vermuten das dass Omron Relais wohl besser ist und mehr Schaltungen bei höherer Leistung zu lässt
Müsstest du mal beide Datenblätter vergleichen dann weißt du es genau. Das Omron ist so wie ein Schutz für die Last.

 

Finder und Omron bauen ja diese Relais für die Industrie