Bin wieder da - mit neuem Projekt! LaCimbali M30 Class

AW: Bin wieder da - mit neuem Projekt! LaCimbali M30 Class

Ach so, hab ich wohl falsch verstanden. Naja, nicht schlimm. Kann dir aber die PDFs, die ich habe, mal mailen, wenn du mir deine Email-Adresse gibst.
Der Cimbali-Händler ist hier bei mir direkt um die Ecke, das ist für die Ersatzteilversorgung ziemlich praktisch. War auch samt Maschine schonmal da. Haben zusammen reingeguckt, aber den Fehler so, da kein Leck erkennbar ist, auch nicht weiter lokalisieren können. Leider war gerade keiner von seinen Mechanikern da.

Für was suchst du die Maschine? Für zuhause oder gewerblich? Ist echt ein mega-robustes Teil! Ein Espressopanzer sozusagen... Also wenn du was Gebrauchtes kaufst und nicht gerade die Elektronik defekt ist, kriegt man so ziemlich alles wieder hin.

 

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Danke! Die Dampfventile waren zwar marginal undicht, aber nicht wirklich ausschlaggebend. Mit Heizintervalle sind zu kurz meine ich den Zeitabstand zwischen ab- und wieder einschalten der Heizung. Diese sollte m.E. mindestens 5 Minuten betragen und nicht 45 Sekunden. Man hört halt ein leises Zischen, aber keinen Wasser-/ Dampfaustritt und die Manometernadel fällt halt innerhalb dieser 45 Sekunden um ca. 0,18 bar. Werde das Rückschlagventil vor der Kesselfüllung mal tauschen, daran könnte es vielleicht noch liegen.

 

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Die Heizung hat kaum was eingebüßt, läuft immernoch mit schlanken 2600W, was auch annähernd der Leistung bei Drehstrom entspricht. Bei dem geringen Durchsatz würde eine unterdimensionierte Heizung auch nur hinsichtlich der Länge der Heizzyklen auffallen, nicht hinsichtlich der Zeitspannen zwischen den Zyklen.

So, also ich stells mal dar:

1. Maschine einschalten, Heizung läuft
2. Nach ca. 10 Minuten erstes Ausschalten des Pressostats bei ca. 1,1 bar
3. 45 Sekunden Ruhe, Druck fällt währenddessen auf ca. 0,92 bar ab
4. Einschalten der Heizung bei 0,92 bar, heizt ca. 7 Sek. auf 1,1 bar
5. Ausschalten des Presso, weiter wie 3.

Die Heizung an sich kann ich ausschließen. Es geht um einen reinen Druckverlust, die Frage ist nur wo. Man hört auch ganz leise etwas rauschen, aber wie gesagt, schwerig zu lokalisieren. Auch die Küchenpapierrolle am Ohr oder der kalte Spiegel haben nichts gebracht.

 

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Hm, also ich weiß nicht, wie das bei den "kleineren" Kesseln so ist, aber logisch betrachtet könnte ich mir vorstellen, dass weniger Wasser durch den kleineren Kessel auch deutlich schneller abkühlt, der Kesseldruck somit schneller nachlässt und die Maschine damit öfter nachheizt. Aber auch nur
ne Vermutung.

Wenn ich mir allerdings andere Maschinen angucke, ob nun größer oder kleiner, wird der Kesseldruck dort relativ konstant gehalten. Da wird nur hier und da mal nachgeheizt. Die Cimbali-Vertretung sagt auch, dass die Maschine so viel zu viel heizt, aber dadruch, dass wir zwischen Tür und Angel reingeguckt haben, konnten wir so erstmal nichts feststellen.

@t-rex: was ist denn an meiner Ablaufbeschreibung unklar? Es geht um die Zeiträume ZWISCHEN den Heizphasen, NICHT die Länge der Heizphase. Kupferverschraubungen dichten so, da brauchts kein Fett. Allenfalls kann man auf Silikondichtungen wenig Silikonfett aufbringen. Aber - wie gesagt - eine Undichtigkeit in Form von z.B. Wassertropfen oder Kalkspuren existiert nicht. Also werdens die Verbindungen net sein.

@naKruul: kannst du nach dem Abschalten der Heizung auch so ein leises Zischen/Rauschen hören oder fällt der Druck einfach ab?

 

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Danke für die Blumen Ein Stethoskop habe ich hier schon liegen. Werd ich wohl als nächstes mal probieren. Halte euch auf dem Laufenden!

 

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Ich hab spaßeshalber das Manometer mal mit dem Handy gefilmt:

YouTube - Heizintervalle einer La Cimbali M30, 2-gruppig

Dabei ist mir aufgefallen, dass die Hysterese nicht wie anfänglich 0,18 bar, sondern nur noch etwa 0,1 bar beträgt. Das würde das Ganze ja noch etwas relativieren. Da der alte Presso hinüber war, habe ich so nen kleinen von xxl eingebaut. Der schaltet Momentan per Micoschalter den Schütz, der wiederum die Heizung schaltet. Anfangs hatte der mal ne Hysterese von ich meine 0,18, aber taugt wohl nicht allzu viel.

Also werd ich den wieder ausbauen und was Vernünftiges einbauen. Die Frage ist nun, ob ich die bestehende Presso-Schütz-Kombi drinlasse (der Schütz ich echt laut, daher nervig), oder stattdessen nen Presso einbaue, der die Heizung direkt schaltet und den Schütz rausschmeiße. Eine Frage
des Platzes... Aber dann hätte ich eine Hysterese von ca. 0,2 bar, das wäre dann doch ok, oder?

 

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Hi Stefan,

das hört sich interessant an, kannte ich bisher noch gar nicht, die Dinger. Habe eben mal bißchen gegoogelt. Weißt du zufällig, auf was ich beim Kauf von so nem SSR achten muss?
Da ich drei Heizkreise habe, würde ich ja nen dreiphasigen mit ca. 16A benötigen, oder? Scheinbar kann ich ja den derzeit verbauten Schütz einfach ersetzen, ne? Insofern ja ein Umbau ohne viel Aufwand. Würde dann gleich noch eine Kontrollleuchte für den Betriebszustand und eine für die Heizung verbauen, wenn ich schonmal dabei bin. Was hast du denn für einen SSR bei dir verbaut und welchen Presso dazu?

Viele Fragen auf einmal...

Gruß
Micha