Bitte um Kaufberatung. Dual Boiler oder Zweikreiser?

Warum nimmst du dann keine Brewtus (die ist ja nicht teurer als eine Mini Vivaldi)?

 

hallo Windy,
wäre ein gebraucht kauf auch eine alternative? hier im Forum werden ja gerne welche verkauft. habe zb gesehen, dass eine rocket apparamento verkauft wird. ansonsten kannst du nach meiner einshötzung auch mit einer BZ10 nix falsch machen.

 

Willkommen in KN @Windy !

Die Frage der Überschrift - Dualboiler oder Zweikreiser - solltest Du zu allererst für Dich klären. Diskussionen gibt es dazu hier im Forum genug, neue Erkenntnisse jedoch nicht.

Wenn Du in Richtung DB schielst...
Die Brewtus ist gut, damit machst Du nichts falsch. Das P/L-Verhältnis ist top!
Die Vivaldi Mini ist bestimmt nicht "drüber", mir ist noch kein unzufriedener User untergekommen.
Als Alternative würde ich noch die Profitec Pro300 in den Raum werfen, optisch zwischen Brewtus und Vivaldi.

Bei Zweikreisern müsstest Du Deine Wunschkriterien weiter verfeinern, die Auswahl ist sonst zu groß.

 

mini-vivaldi oder brewtus - das war auch meine Vorstellung, falls mein Bedarf irgendwann steigt. Und mir gehts wie Dir: ich mag die E61-Gruppe mit ihrem Bezugshebel, emotional löst die Brewtus bei mir mehr aus.
Aber: die Vivaldi scheint wohl "in echt" besser zu wirken als auf Fotos, auch die Haptik bei der Bedienung scheint sehr angenehm zu sein, und: sie ist viel schneller auf Betriebstemperatur (ein wichtiges Argument für alle, die gern mal spontan sind). Vom Ergebnis her sind wohl beide erhaben.

Ich habe für mich entschieden: falls ich wirklich vor der Entscheidung stünde, ich würde beide erleben wollen. Sehen, hören, spüren. Von Anfang an, also vom Kaltzustand an, bis hin zum Reinigen danach.
Ich glaube, ich könnte erst dann eine Entscheidung treffen, mit der ich lange ein gutes Gefühl habe.

 

Eine sicherere Temperaturstabilität kriegst Du mit einem PID Dual Boiler (oder auch analoger Regelung wie bei der Vivaldi) hin. Klassische Röstingen wie die von Dir erwähnten Malabar lassen sich aber auch gut mit einem Zweikreiser beziehen, je nach Maschine mit Hilfe eines Cooling Flush.
Druckstabilität ist bei keiner Maschine ein Problem, da ist das Mahlgut entscheidend.

 

Erfahrungen hab ich bisher nur mit meiner neulich in Holland gekauften Brewtus.
Bin soweit zufrieden.
Allerdings habe ich für mich festgestellt, dass man anfangs immer viel Wert auf irgendeine Optik legt. Und die meisten kaufen sicher einen Siebträger auch immer mit einem gewissen Bauchgefühl. So auch ich.
Diese Optikentscheidung ist mir mittlerweile nicht mehr so wichtig.
Denke, das das vielen so geht. Steht das gute Stück erst mal einige Zeit in der Küche, wird die Optik immer unwichtiger. Die Bedienung immer wichtiger.

Wenns billig sein soll, würd ich eine SAB Pratika nehmen.
Wenn mehr Geld zur Verfügung steht. Eine Brewtus oder Lelit Bianca oder Mini Vivaldi oder eine Bezzera.


(Nicht ganz ernst gemeint, aber durchaus denkbar:
Vielleicht kann man auch eine weiteren Einkreiser kaufen, der nur Milch macht?)

 

Die ( Mini) Vivaldi würde mir da besser gefallen, als die E-61 Pedanten. Damit kannst du dir preiswert alle deine Wünsche erfüllen.

 

Gibt es:
Brushed Dualit Cino Milk Steamer

 

Hallo Windy,
Ich stand vor zwei Jahren vor den gleichen Überlegungen, bei sehr ähnlichen Anforderungen. Schlussendlich habe ich jetzt einen E61- Zweikreiser und eine neue Mühle. Ich vermisse den PID-Dualboiler nicht. Liegt aber auch an meinen Anforderung. Müsste ich jetzt neu Kaufen und aufs Geld schauen wäre ich bei einen Pratika-Set. (Mit Mignon Specialita).
Alles darüber ist dann Luxus. Aber wer möchte den nicht.

 

Was man nicht kennt kann man auch schlecht vermissen.
Aber Zweikreiser sollte reichen bei dem Profil. Da das Geld knapp zu sein scheint, könnte man natürlich die Silvia sicher auch für ganz kleines Geld reparieren und sich mal ein paar Alternativen überlegen wie man auch ganz ohne Maschine an guten Milchschaum ohne Wartezeit gelangen könnte, das geht nämich auch und sogar sehr einfach, aber steht an anderen Stellen von mir schon genug dazu.

 

Ich habe mit der Profitec Pro 300 immer noch genau die Maschine, die ich wollte. Ich hätte auch gerne die Mini Vivaldi genommen, die gefiel aber meiner Frau nicht. Wenn Geld keine Rolle spielen würde, wäre es vielleicht auch eine Dalla Corte Mini geworden.
Empfände ich im Vergleich zu Zweikreisern nicht als Luxus sondern als sinnvoll.

 

... Da schließe ich mich an. Profitec Pro 300 ist auch bei mir der Nachfolger der Silvia geworden.
Ich mag den Balkon wie schon bei der Silvia und sie ist in wenigen Minuten heiß genug für den Einsatz.
Der abschaltbare zweite Boiler ist praktisch, wenn wir mittags einen Americano trinken. Das heiße Wasser geht dann schneller mit dem Wasserkocher...
Bis auf eine falsch montierte Dampfdüse und einen undichten Pressostat, den ich aber nur neu abdichten musste, läuft die Maschine hübsch unaufgeregt und konstant. Der PID mit Zeitmessung ist auch praktisch, auch wenn ich das bei der Silvia immer mit der coolen Coffee Timer App meines Smartphones lösen konnte.

Eine erfolgreiche Entscheidungsfindung und viele Grüße!

 

Kann dem nur zustimmen. Bin aus reinen Optikgründen bei einer E61 Zweikreiser gelandet und habs teuer bereut.
Der Begriff 'Temperaturstabil' hab ich lange Zeit als Dekoration abgetan. Es spielt aber eine riesige Rolle! Dazu die ewig lange Aufheizzeit der Brühgruppe plus der Bedarf an regelmässiger Pflege. Ein Kollege hat sich auch die Profitec 300 zugelegt und ich hab ganz schön gestaunt wie gut das Ding läuft obwohl ich viel mehr Geld ausgegeben hatte.

 

Die berüchtigte Überhitzungsproblematik ist aber doch bei einem E61 DB gar kein Thema, sonder betrifft systembedingt die Zweikreiser. Insofern verstehe ich den Einwand im Vergleich zur P300 nicht.

 

Das ist korrekt. Ich meinte eher, dass die E61 lange aufheizt. Je nach Modell kann das bis zu 40min sein. Die Profitec und andere sind da schon mit 15min durchaus ready. Bei meiner Entscheidung dazumals habe ich mir überhaupt keine Gedanken um die Brühgruppe gemacht und einfach das ansprechende Design vorgezogen.

 

E61 ist lahm und der Hebel quietscht nach dem Reinigen. Dafür aber eine direkte thermische Kopplung an den Kessel. Wenn man die Optik will, kommt man nicht drum herum, die Präinfusion ist ja auch nicht verkehrt.

Die Vivaldi sieht live wirklich erheblich besser aus als auf den Fotos. Wäre mein Tipp, aber mit E61 fängt ja jeder mal an..