brewing ratio - Verständnisfrage die vermutlich xte

Ich verstehe nun nicht, was der Vergleich mit der EK43 hier sucht!? Ist eher offtopic..vor allem, weil sämtliche Parameter und Angaben zu den Bereitern fehlen.

Zum eigentlichen Thema zitiere ich mal Scott Rao:
"The ratio of dry grounds to water used to make coffee" (Brew ratio)
Je nach Bohnensorte und Röstgrad nebst Mahlgradeinstellung können die entsprechenden Parameter natürlich angepasst werden. Im Regelfall werden ratio von 1:15 bis 1:18 verwendet.

Wer es aber diesbezüglich (über)genau haben möchte *und nebenbei den nötigen Taler über hat* kann sich ja die Atlas (Brew Stand) von Acaia gönnen. Verwendet werden dann jedoch die Pearl und die Lunar zur gleichen Zeit
Atlas Brew Stand

Mr. Crumble

 

Sorry, ist O.T., aber auf so einen Unsinn muss man antworten.
Das mit Kubikmetern kann ich mir schlecht vorstellen, weil ich das nicht messe.
Gehe mal von 35 kg Kaffee und Espresso pro Jahr für eine Familie aus.
Kosten pro Jahr €1050,-
Kostenersparnis pro Jahr € 157,50, also in fünf Jahren € 787,50.
Zieht man das vom Kaufpreis ab, verbleiben €1444,50. Wenn man für diesen Betrag eine Espressomühle und eine Kaffeemühle kaufen kann, ist es gleich teuer. Die Standzeit der Mahlscheiben mal völlig außer Betracht gelassen, denn die beträgt ca. 8.800 kg bei der EK43, bei den meisten Kaffee- ind Espressomühlen des oberen Preissegments sind es 150 bis 600 kg.
Eine K30, die ist ja die meist verkaufte Espressomühle, bekommt man für € 1444,50 aber schon nicht mehr, und den Brühkaffee muss man dann mit Omas Handmühle mahlen, morgens 60 gr in 3 Minuten, mit der EK43 51gr in 2 Sekunden.

 

Zurück zum Thema. Das Problem brew-ratio vorher oder nachher ist nicht neu.
WMF produzierte die WMF Wandkaffeemaschine von 1953 bis 1992.
Über einen Festwasseranschluss lässt man Wasser in den Brühkessel einlaufen. Eine der beiden Skalierungen zeigt die Anzahl der zu brühenden Tassen an, pro Tasse 150 ml.
Bei sieben Tassen sind das 1050 ml. Der gebrühte Kaffee hat anschließend ein Volumen von 1050 ml. Bestimmt kein Zufall.

 

Wenn man sich auf Specialty Coffee Association of America standards ansieht, wird es dort tatsächlich so gehandhabt:
Für Espresso a)
Für Brühkaffe b)
Für cupping b)
Edit: Sorry anders herum

 

Weiß nicht, wie das gemeint ist. Bei mir habe ich es gerade nach dem Aufbrühen mit der WMF Wandkaffeemaschine nachgemessen. Ich habe 600 ml Brühkaffe hergestellt (4 Tassen a 150 ml). Bei einer EXT von 20% sind also 6 Gramm gelöster Kaffee und 594 gr Wasser im Pott.

32 Gramm Kaffee ergeben einen kaffee puck mit einem Gewicht von 63 Gramm. Es werden also 30 ml Wasser gebunden, also 5%. Ein weiterer kleiner Anteil ist als Dampf entwichen. Brew-ratio fast 1:20, also ebenfalls 5 % Kaffee bezogen auf die Wassermenge.
Bei einer EXT von 20% kommen nochmal 6 ml hinzu, zusammen mit dem verdampften Wasser sollten also rund 40 ml Wasser verloren gegangen sein. Dann müsste die Ausgsmenge bei 634 ml gelegen haben.
Auch die habe ich nachgemessen, es waren 615ml. Differenz ca 20 ml.
Wo lieg liegt der Fehler?

 

Wie immer in der Summe der Messfehler.
Aus 615 ml Wasser und 32 gr Kaffee werden 600 ml Kaffee. Im Kaffee sind 6 gr gelöster Kaffee enthalten.
Deshalb sind von den 615 ml 594 ml Wasser übrig gebliegen, also 21 ml verloren gegangen. Im puck steckten 31 ml. Die Dampfmenge ist unbekannt. Die 10 ml muss die Folge von Messfehlern sein.
Entscheident ist aber, dass es bei der Berechnung der brew-ratio nicht darauf ankommt, ob man die Ausgangsmenge an Wasser, oder die Menge an Kaffee in der Tasse benutzt, weil der Unterschied nur wenige Prozent ausmacht.

 

Ich habe ein grundlegendes Verständnisproblem: Mir leuchtet ein, dass man immer wieder einen sehr gut schmeckenden Kaffee bereiten möchte und man dazu ein gewisses Rezept braucht: Soundsoviel Gramm Kaffee mit soundsoviel Wasser und ein gewisses Prozedere je nach Apparatur. Aber jetzt fangen hier welche an und rechnen aus, wieviel gelöste Gramm Kaffee in einigen Hundert Millilitern Kaffee noch enthalten sind und ob dies zu kompensieren sei oder nicht. Das Kaffeemachen wird also offenbar zu einer Art Labortätigkeit, bei der es auf kleinste Mengen und sehr große Exaktheit ankommt. Mir kommt es dabei so vor, dass dadurch neben dem eigentlichen Kaffeetrinken ein Wissen und ein Betätigungsfeld aufgemacht wird, das "Experten" hervorbringt und unendliche Detaildiskussionen, die spannend geführt, gelegentlich aber auch erbittert ausgetragen werden, diese Debatten aber über den Zweck (Kaffee zum Trinken) nach meinem Eindruck nur noch schwach legitimiert sind. Denn: Kaffeetrinken ist wesentlich eine zutiefst subjektive Angelegenheit: Meine momentane Stimmung kann einen anderen Sensus verursachen als es zwei Stunden später der Fall sein wird. Wenn das aber so ist, dann mögen die Labortechniker weiter über ihre äußerst differenzierten Parameter debattieren und sich an der Debatte auch erfreuen - aber verstehen, dass dies eine eigene Sphäre darstellt, die meiner Meinung nach mit einem entspannten Alltagsgenuß nichts zu tun hat.

 

Gemeint waren 5% der ges. Wassermenge, wenn es um Brühkaffee geht.
Bei einer brew-ratio von 1:18 bis 1:20 ist der Anteil des Kaffees auch 5%.
Davon werden bei einer angestrebten EXT von 20% 1/5 der Kaffeemenge im fertigen Getränk gelôst.
Die Differenz zwischen ursprünglicher Wassermenge und fertigem Kaffee in der Tasse sind ebenfalls 5%.
Es ist ein Spiel mit der Zahl 5.

 

Und ich Dussel dachte, es gäbe keine zwei Meinungen und ich hätte es nur noch nicht verstanden....
Kurzweilig ist allemal ;-) und gelernt habe ich die letzten Wochen beim mitlesen vor meiner eigenen Anmeldung schon ausserodentlich viel!
Im Übrigen bin ich nicht an Fragen/Antworten zum Espresso interessiert - na jedenfalls nicht in dieser Rubrik hier....Und, ich wollte keine wissenschaftlichen Diskusionen anstoßen, denen ich beispielsweise nicht immer folgen kann/will. So einfach scheint es demnsch doch nicht zu sein.

Nach mal kurz mein Problem:
Ich habe (auch) eine Bayreuthter Kanne 0,35l. Hierfür liegt mir folgende Rezept vor:

22g Kaffeemehl
350 ml Wasser

Im Ergebnis schmeckt mit der Kaffee recht gut, aber ich schöpfe das mögliche Volumen der Kanne nicht aus. In dieser landen eben nicht die eigentlich möglichen 350 ml sondern deutlich weniger. Ich möchte aber in der Kanne die möglichen 350ml....

Wie gehe ich vor?

Ich wünsche schon mal allen ein schönes WE! und möchte ergänzen, dass ich von Nespresso komme und endlich endlich verstanden habe und die für mich neue Langsamkeit und die Vielfalt an Bohnen und deren Genuss sehr geniesse. Ein wenig macht das drumherum natürlich auch Spaß, aber wem sag ich das.

 

Brew-ratio knapp 1:17,
erscheint mir passend bis stark.
Der Mahlgrad und das Handling ist bei der KK das größere Problem.
Probiere doch 370 ml und 22g. 35 ml zunächst eingießen und 30 bis 40 Sek. quellen lassen, dann fraktioniert nachgießen.
Brühzeit sollte insges. bei 7-9 Minuten betragen. Wenn es schneller durchläuft, feiner mahlen, schmeckt es bitter gröber mahlen, schmeckt es sauer, feiner mahlen.
Das wichtigste, es darf beim Eingießen nichts neben den Filter laufen, sonst läuft das Wasser in die Rinne zwischen Filter und Kanne. Dann bildet sich ein Wasserschloss und die Luft kann aus der Kanne nicht entweichen. Dann läuft es, glaube ich, aus dem Auslauf heraus. Eine gute Mühle ist bei der KK von Vorteil.
Wir konnten zuletzt mit der Guatemala SB bei der Karlsbader Kanne nicht mehr grob (edit) genug mahlen, weil ich die Gua SB aligned habe.
Grüße Jürgen.

 

Die alte Form hat ein Füllgewicht von 370 ml.
Die neue kleine Form hat 350 ml.