Brühkopf jenseits der legendären e61 von faema ... - Was machen die anderen mit dem Überdruck

Bei der Oscar landet alles überschüssige über Magnetventile und zwei Silikonschläuche in der Tropfschale, der Trester ist direkt nach Bezug noch leicht feucht, lässt sich aber problemlos ausklopfen. 30 Sekunden später hat man dann allerdings wirklich einen festen Kuchen im Siebhalter...
Es gelangt garantiert kein Wasser zurück in den Vorratsbehälter.
Bei Gaggia wiederum ist diese Geschichte etwas einfacher konstruiert - dort gelangt nur das Restwasser vom Brühkopf in die Tropfschale ->Magnetventil, das Wasser was die Pumpe nicht durchbekommt, landet wieder im Vorratsbehälter.
Gruss
Stefan

 

[quoteost_uid0="K.R.ausDO"]Kann ich denn nun bei einer LIVIA 90 gute Qualität bzgl. der unten genannten Punkte erwarten.[/quoteost_uid0]
yes you can.....


Gruss----Helmut

 

[quoteost_uid0="K.R.ausDO"].

Bei der Bezzera ist dieser Auslauf wohl an der gleichen Stelle vorhanden, aber durch ein Winkelblech verdeckt.[/quoteost_uid0]
Hallo Klaus,

ganz sicher bin ich mir nicht, aber bei der Bezzera wird das Restwasser nicht über den fest installierten Restwasserhahn in die Auffangschale geleitet. Sondern über einen Silikonschlauch, den man beim Entleeren der Abtropfschale beiseite legen muß.
Und bei der Livia ist er extern fest installiert und steht somit nicht im Weg beim Entleeren der Tropfschale-kleines Detail...

Gruss----Helmut

 

Bei der Bezzera ist es so, wie Helmut beschrieben hat. Das Heisswasserrohr ist ausschliesslich dafür gedacht und nicht noch zusätzlich fürs Restwasser.
Wie das konstruktiv bei der Oscar gelöst ist, kann man übrigens wunderbar mithilfe meiner Fotos erkennen. Links und rechts von der Brühgruppe wird das Restwasser über Silikonschläuche in die Tropfschale geleitet. Diese enden genau über dem hinteren Überhang der Tropfschale, so dass man sich keine Sorgen machen muss ob der Schlauch auch wirklich drinhängt. Die Dampfdüse hat übrigens ein Kugelgelenk

 

[imgost_uid0]http://www.espressoladen.de/storeimages/elektra_deliziosa.jpg[/imgost_uid0]

Das wäre auch noch eine edle Maschine für Dich-aber mit ca. 3100.- € inzwischen sehr teuer. Aber was Qualität anbegeht 1 Sahne. Vor ein paar Jahren war sie noch für 2000.- € zu haben..hätte sie gern gehabt-aber das liebe Geld....
La Deliziosa/ Elektra

Gruss--Helmut

 

Wenn ich mit der Korrektur richtig liege...

Ausser dem Restwasserhahn ist da noch die bessere Wassertankkupplung.Das heist, der Wassertank kann ohne Fummelei (Silikonschlauch) einfach zum Reinigen entfernt und wieder eingesetzt werden. Es muss lediglich das Kabel des Wassermelders (zu wenig Wasser) entfernt werden.
Der Preis der Livia zur Bezzera inox ist ca. 100.-€ höher, wenn ich richtig informiert bin.
Die Livia hat halt noch die Option der Dosierautomatik im Programm-die Bezzera nicht.
Sie ist auch weit kompakter gebaut.
Was sonst noch die Unterschiede sind-weiss ich aber auch nicht.

Gruss----Helmut




Edited By hdelijanis on Juni. 02 2002 at 16:06

 

Das Kugelgelenk der La Deliziosa/Elektra ist oder war ein eigenes Patent.
Dampf+Wasser lässt sich in jeder Stellung entnehmen. Das heisst man tippt den Dampfhahn ( Sticks) nach links/rechts usw. und der Dampf kommt raus.
In der Mittelstellung ist das Ventil automatisch geschlossen.
Somit gibt es eigentlich keinen Dampfhahn, der erst aufgedreht werden muss.
Ich denke bei der Oskar ist dass dann doch eine andere Geschichte sie hat bewegliche Gelenke eben. Man muss aber den Dampfhahn erst aufdrehen...

Gruss--Helmut




Edited By hdelijanis on Juni. 02 2002 at 16:50

 

Nenee...die Sache mit den Kipphebeln am Dampfhahn war damit durchaus nicht gemeint. Die Elektra hat ebenfalls Kugelgelenke an der Dampfdüse bzw. am Wasserrohr.
Diese Hebelventile sind übrigens nix neues, dieselbe Version findet man bei Maschinen von LaSanMarco und eine in der Bewegung auf eine Ebene reduzierte Version (herauf und herunter) bei Faema - von außen siehts wie ein Schieberegler aus.

 

[quoteost_uid0]Nenee...die Sache mit den Kipphebeln am Dampfhahn war damit durchaus nicht gemeint. Die Elektra hat ebenfalls Kugelgelenke an der Dampfdüse bzw. am Wasserrohr.[/quoteost_uid0]
Doch, doch....

Klar, (siehe Zitat) Kugelgelenke hat sie auch-schon richtig.
Nur hat Klaus gemeint, dass man in diesen Genuss eben erst ab 3000.- € kommt....

Die NEUE Sache war/ist, dass man die Kipphebel in sämtliche Richtungen antippen/bewegen kann, um so den Dampf/Wasserbezug zu starten.
Lässt man sie wieder los, gehen sie automatisch in die Mittelstellung zurück und per Ventil wird der Dampf/Wasserbezug augenblicklich geschlossen.
Der Vorteil ist, dass man nicht erst lang den Dampf/Wasserhahn auf/abdrehen muss.
Ob diese " Innovation -genannt Hebelsteuerung" jetzt selbst Elektra eingeführt oder per Patent übernommen hat, oder das Patent zwischenzeitlich ausgelaufen ist, weiss ich nicht.
Zumindest behaupten sie immer noch, dass es eine eigene Entwicklung wäre.

Gruss---Helmut


p.s. siehe La Deliziosa/Elektra



Edited By hdelijanis on Juni. 02 2002 at 20:00

 

Die Italiener und ihre Definition von NEU...scheint wohl ein Thema für sich zu sein. Bzw. die einen machen nen Riesenwind um alte Hüte und die anderen wiederum nicht..
Das Prinzip der Kipphebel gibts bei SanMarco wiegesagt schon einige Jährchen, etwa seit 1995...das is nix Neues und sicherlich nicht ein Patent von Elektra. Ich hab selbst schon an den schwarzen Knubbels einer SanMarco rumgebogen als es die Deliziosa noch garnicht gab.

 

Bist Du Dir da so sicher..? Ich meine (weiss es aber auch nicht genau), dass die La Deliziosa schon länger als 1995 auf dem Markt ist....
Aber um letzte Gewissheit zu haben, bräuchten wir jetzt einen " Insider " . Vielleicht meldet sich auch mal jemand dazu...

Gruss----Helmut

 

Die halten dicht - und vor allem kann man sie nicht wie die normalen Dampfhähne kaputtdrehen indem sie zu fest zugedreht werden. Letzteres ist nämlich der Hauptgrund von undichten Dampfhähnen.

 

[quoteost_uid0]Das Prinzip der Kipphebel gibts bei SanMarco wiegesagt schon einige Jährchen, etwa seit 1995...das is nix Neues und sicherlich nicht ein Patent von Elektra. Ich hab selbst schon an den schwarzen Knubbels einer SanMarco rumgebogen als es die Deliziosa noch garnicht gab. [/quoteost_uid0]
Die San Marco war schon Ende der 60er mit diesen Ventilen ausgestatte. Das Modell heisst FCS und war mit einer Gruppenmechanik ausgestattet.
Das Ventil öffnet und schliesst genauso wie eins zum Zudrehen, aber durch einen Steuerexenter, der sich durch Federkraft immer wieder in seine Mittelstellung zurückstellt und das Ventil automatisch abriegelt. Eine Ursprung auf Elektra ist es sicher nicht.

 

[quoteost_uid0]Die halten dicht - und vor allem kann man sie nicht wie die normalen Dampfhähne kaputtdrehen indem sie zu fest zugedreht werden. Letzteres ist nämlich der Hauptgrund von undichten Dampfhähnen. [/quoteost_uid0]
Ist richtig ! Das Ventil ist geschlossen, wenn kein Dampf mehr aus der Düse kommt. Das Ventil hat immer ein Sicherheitsspiel von etwa 0,5 bis 1 Umdrehung. Dieses ist auch notwendig, da beim Abkühlungsprozess das Metall zusammengezogen wird. Stark zugedrehte Ventile werden nun unter Spannung gestellt, was auf jeden Fall die Dichtung unnötig beansprucht und im schlimmeren Fall auch die Ventilspindel verbiegt (starkes Spiel der Achse) oder den Hahnknebel des Dampfventil reissen lässt, wenn er im Laufe der Jahre durch die Hitze der Ventilachse schon ein wenig spröde geworden ist.
L.