Brühwasser VIEL zu kalt

hi,

eventuell wäre es hier doch ganz sinnvoll, mal gunnar´s vorschlag zu folgen und erstmal den trafo als fehlerquelle auszuschliessen. ich selbst weiss definitiv schon mal von zwei defekten trafo´s in cigar-steuerungen, die dann die merkwürdigsten fehler produziert haben.
aber sei es wie es sei, als elektroniker würde ich a) selbst niemals! mit kontaktspray an integrierten schaltungen neuerer generation rumdoktern - stichwort hier: übergangswiderstände, resp. elektrostatische aufladungen, wenn man versucht das zeugs wieder zu entfernen -, zum anderen b) die these vertreten, dass spinnerte trafo´s unbedingt wärme erzeugen. wenn der trafo aus thermischen gründen primär- oder sekundärseitig hochohmig wird, tut er das sicherlich nicht.

gruss, werner

ps an roger: ein chi als formelbuchstabe der leitfähigkeit war mir doch ziemlich fremd (die lehre liegt zwar schon recht lange zurück, aber da hätte ich mich dran erinnert) und habe deswegen zur sicherheit doch mal kurz nachgeschlagen. hier also lt. wikipedia: ´Das Formelzeichen für die elektrische Leitfähigkeit ist der griechische Buchstabe σ (sigma). Weitere häufig verwendete Formelzeichen für die elektrische Leitfähigkeit sind κ (kappa) und γ (gamma).´

 

Hallo Werner!
Ich hab das aus einer Formelsammlung kopiert, hab auf die Zeichen nicht geachtet. Mir ist aus meiner Lehr- und Studienzeit Sigma und Kappa geläufig. Ändert aber nichts am Aussagewert und hat auch nichts mit Thai Chi zu tun.
Gruss Roger

 

hi swen,

wenn du mit dem multimeter und seinen möglichkeiten einigermassen vertraut bist, dann kannst du doch mit genau diesem multimeter den trafo als fehlerquelle wunderbar ausschliessen. eine defekte kapazität als potentielle fehlerquelle würde ich hier erst mal als denkbar unwahrscheinlich annehmen, ausser es ist der ladeelko, dessen halbwegs korrekte funktionalität mit gleichem besagtem multimeter in der regel auch gut nachweisbar ist.

gruss, werner

ps sorry, aber mir geht gerade der alte spruch durch den kopf, hier die langform: ´wer viel misst, misst unter umständen möglicherweise auch tatsächlich ´ne menge mist´ ;-)

 

hi roger,

vollkommen d´accord, ich habe das auch nur der vollständigkeit wegen erwähnt.

gruss, werner

 

hi swen,

dein fragestellung weist darauf hin, das du eher weniger kenntnisse im in weitesten sinne elektrotechnischen umfeld hast. also hier neben der üblichen warnung hinsichtlich der unter umständen lebensgefährlichen wirkung von wasser und strom ein ansatz: im fehlerfall kannst du doch ohne weiteres ein- und ausgangsspannung des trafos messen.
zum ladeelko: dessen ladekurve ist bei hinreichend grosser kapazität so flach, dass sie mit einer widerstandsmessung sogar mit einem digitalen multimeter bei entsprechender erfahrung schon recht gut zu verfolgen ist.
wie oben schon angedeutet, tu das alles bitte auf keinen fall, wenn du nicht genau weisst, was du da tust, danke!

gruss, werner

 

Hast du die Spannung des trafos im Betrieb gemessen oder die klemmen allein?

 

Kauf dir doch bei Conrad für 3-5 EUR einen neuen Trafo dann kann es der schon mal nicht mehr sein. Oder wühl mal im Keller ob da nicht noch einer herum liegt. (Handytrafos, von Externen Geräten usw.) V und A sollten passen
Gunnar

 

So weit ich weiß ist die Spannung nach dem Gleichrichter immer eine Ecke höher (1/3?) und bricht dann bei Belastung wieder auf normal ab.
Gunnar

 

Hallo Swen!
Gleichspannung hast Du auch erst hinter dem Gleichrichter.
Die Nennspannung eines Trafos wird immer bei einer bestimmten Last angegeben, die Leerlaufspannung kann bei so kleinen Trafos erheblich höher liegen. Ohne Belastung sind deine Werte schon realistisch. Was Gunnar meint ist die Gleichgerichtete Spannung, errechnet sich im Idealfall aus der Wechselspannung X Wurzel 2 - 0,7 V ( Diodenspannung ). Ist in der Box kein Spannungsstabi IC verbaut ( 78xx o. Ä. ) ?
Gruss Roger

 

Hallo Swen !
Der Trafo braucht nur den Strom für das Relais und den Sensor zu liefern, die Gleichspannung scheint nicht aufwendig stabilisiert. Die Werte scheinen soweit normal. Latente Fehler sind halt schwierig zu finden. Wenn Du irgendeinen Wert findest, der sich trotz ausreichender Kesselfüllung ändert und für die Ansteuerung der Kesselfüllung sorgt, dann bist Du dem Fehler schon ein wenig näher. In Frage kommt die Versorgungsspannung am Steuer- IC ( wenn sie sinkt, sinkt auch die Schaltschwelle, für das Relais reicht die Ausgangsspannung dann trotzdem ), der Strom durch die Sonde und der daraus resultierende Spannungsabfall am Eingang der Komparatorschaltung, oder die Referenzspannung am Komparator sinkt durch Erwärmen eines Bauteils ( defekter C, Z-Diode oder R ).
Gruss Roger