BZ35 oder Butterfly?

AW: BZ35 oder Butterfly?

Vor der Entscheidung habe ich vor einem Jahr auch gestanden. Ich hatte auch die AEG und wollte upgraden. Bei mir standen die Butterfly und die BZ99 zur Auswahl. Die BZ 35 ist eine Festwassermaschine und passt nicht so in den Vergleich. Ich habe mich damals für die BZ 99 entschieden mit Demoka-Mühle. Bei der Butterfly war ich mir auch nicht so sicher, ohne dass ich das begründen könnte.

Ich bin mit der BZ 99 zufireden würde heute aber die BFC Ela bevorzugen. Und dies überwiegend aus optischen Gründen.

Gab es die BZ99 nicht bei Iskanda für 775 Euronen?

 

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Hi!,

ich stehe vor der gleichen Wahl, allerdings komme ich von einem Delonghi VA. Ich habe mich hier auch durchgelesen und komme zu dem Ergebnis dass beide Maschinen, also die Bezzera 99s und die Butterfly sehr gut sind. Die andere genannte kenne ich leider nicht. Da beide also eigentlich gleich guten Espresso machen tendiere ich stark zu der Butterfly Maschine, da der Preis auch fast gleich ist. Ich komme aus Darmstadt und habe also nicht weit nach Frankfurt in den Espresso-Store und bestellen will ich eine solche Maschine wegen Wartung usw.. nicht. Dort kostet die Bezzi 935,- gegen die 999,- der Butterfly, also fast gleich. Wenn alle Kriterien also fast gleich sind könnte man doch auch die schönere der beiden Maschinen nehmen, ist ja beim Auto kauf das gleiche und man kann sich jeden Tag an der Optik erfreuen. Also falls es dir hilft, meine Stimme geht an die La Scala

 

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@ danielsan

Frag doch bezuegl. der BZ 99 mal bei Iskanda nach. Dort gab oder gibt es die BZ 99 fuer 775€.

 

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danke, aber für mich kommt nur ein Händler vor Ort in Frage. Bei dem kann ich dann alles vor die Tür stellen wenn etwas nicht läuft und er kann mir auch noch Dinge Erklären. Normalerweise bestelle ich alles im Internet aber hier streube ich mich dagegen weil ich handwerklich eher unbegabt bin. Der entkalkt mir dann das Ding schön nach einem Jahr und ich nehme die Maschine wieder mit. So ein schweres Ding will ich nicht wegen jeder Kleinigkeit verschicken. Aber vielleicht kennt jemand anderere Händler im Rhein/Main Gebiet mit Werkstatt?

 

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a) die Ela hat einen deutlich weicheren Druckaufbau als die BZ99, deshalb ist sie grade bei Anfängern und Verwendung des Einersieb unkritischer.

b) Die Ela hat Federventile für Dampf und Heisswasser, die können nicht kaputtgedreht werden, auch nicht vom Dorfschmied.

c) Die Ela neigt praktisch gar nicht zum Überhitzen.

d) Den Händler möchte ich sehen, der bei einer Entkalkung für 90 Euro was anderes macht als Schnellentkalker in den Tank zu kippen ;-) vorfiltern und in Ruhe lassen ist meine (hier nicht von allen geteilte) Empfehlung.

e) Die BZ35 braucht Festwasser mit allen Konsequenzen (externer Tank oder Anschluss mit Enthärter etc)

f) Die Ela hat einen deutschen Importeur und Servicepartner; Bezzera nicht, da kommt es auf den jeweiligen Händler an (wichtig für jemand, der nicht schrauben will)

g) die neuen Elas haben ein Edelstahldampfrohr mit klasse 2Loch-Düse

Ich denke, 200 Euro Unterschied dürften damit so langsam gerechtgertigt sein...

Greetings \\//

Marcus

 

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Und zur Ela gibt es auch noch diesen Thread hier:

http://www.kaffee-netz.de/espresso-und-kaffeemaschinen/14688-ecm-technika-iii-vs-bfc-ela.html

 

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@OlivenBurrito
Falls Du zu Espressostore (neuer, sehr guter Laden in der Fahrgasse) fährst, schau Dir auch einmal die Vibiemme Domobar Super und die San Marino CKX an.

 

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ich bin zwar nicht oliverfurio aber du meinst wohl mich. In dem Laden war ich schon und die waren sehr nett. Ich kam um 20 Uhr! (Ladenschluss) rein und wurde noch bis um halb neun beraten, dann mußten die zu einer Messe und waren in Eile. Ist zwar klein aber die haben schon sehr viele Geräte da ausgestellt. Einem anderen Kunden haben sie noch 2 Eintrittskarten für die Messe geschenkt weil er gerade eine Mühle gekauft hatte. Ich werde wohl mein Maschinchen dort kaufen. Die Domobar super und die crx sehe ich überhaupt nicht in ihrem Angebot. Was sollen die denn kosten und sind die besser als die Butterfly?

 

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@Danielsan
Es gibt in DA auch noch die Fa. Ferrarese Dario Ferrarese - Espresso und mehr!
Wurde hier schon öfter empfohlen und Espresso Cirilo in DA Griesheim, von dem habe ich leider keinen Link, aber unter der SuFu findest du Ihn bestimmt.

Viele Grüße
Peter

 

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danke dass sind die mit den Milchkännchen, da wollte ich sowieso noch mal hin fahren wegen der Kanne. Ich glaube die haben aber nur eine sehr sehr begrenzte Auswahl an Marken bzw. Maschinen. Auf deren Seite gibt es nur ein Modell. Der Farese hat mir auf meine Mail nicht geantwortet, da werde ich wohl nicht hingehen. Glaube auch nicht dass er die Butterfly führt.

Ich glaube es bleibt wirklich nur der Espressostore mit Ladengeschäft in meinem Gebiet.

 

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Warum muss es denn unbedingt ein Ladengeschäft sein???
Viele Onlinehändler haben einen besseren Service als manch ein Ladengeschäft! Schneller, freundlicher und günstiger trotz Portokosten. Es gibt hier einige im Board die einen wirklich guten Ruf haben, nur hat da keiner eine Butterfly, glaub ich.

Viel Erfolg beim Maschinenkauf.

 

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Mea culpa

Beide liegen preislich im Bereich einer ELA. San Marino gibt es bei Espressostore momentan im Angebot für rd. 1100 €, glaube ich. Die Domobar gibt es ab 1.200 €,-. Ich finde beide optisch besser, wobei die San Marino keine E61 ist. Beide findest Du in der Fahrgasse.
Die Domobar Super hat einen sehr großen Kessel (2,7L) (und Tank). Mit der Suchfunktion findest Du eine Reihe von Threads zu der Maschine.
Die San Marino ist erheblich seltener, hat aber u.a. einen großen Kessel (2L) und eine Möglichkeit für einen Festwasseranschluss. Meiner Meinung nach eine Maschine mit einem sehr guten P/L-Verhältnis.

 

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Hallo,

wenn Iksanda noch eine BZ35 zu einem guten Preis hat, würde ich die kaufen. Du schließt den FW-Anschluß an einen externen Tank an. Funktioniert Super. Du hast eine große Tassenablagefläche u. das einstellen des Brühdrucks ist ein Kinderspiel. Außerdem ist sie sehr leise durch die Rota. Sie ist ein klein wenig größer als die BZ99, weil die Rotationspumpe recht groß ist u. der Kessel liegend verbaut ist. Ansonsten ist sie gleich wie die BZ99!

Gruß Uwe

 

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Kommst Du mittlerweile klar mi Deiner tankbetriebenen BZ35?

 

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Hallo,

ja, jetzt läuft sie richtig gut. Waren wohl nur kleine Anfangsschwierigkeiten, die aber nicht bei jeder BZ35 sind. Denke das Pressostat hatte gehangen oder eine kleine Eingewöhnungsphase gebraucht .
Alles andere im Unterschied zur BZ99 habe ich ja schon geschrieben. Die getunte Solis 166 kannst Du getrost vergessen. Damit hast Du bei der BZ99 oder BZ35 keine Chance. Ich empfehle Dir die Compak K3 Touch. Ist eine tolle Mühle zu dem Preis. Frag mal bei nobbi-4711 nach, der hat einen sehr guten Preis für die Mühle. Die 230-300 mehr für die Mazzer kannst Du Dir sparen!
Den Anschluß zum externen Wassertank habe ich ja in einem Thread beschrieben.

Gruß Uwe

 

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Das bedeutet konkret,:es kommt auch bei nem Anfänger fast immer was trinkbares raus, da sie gutmütig auf Fehler beim Füllen, Tampen etc reagiert

Sie unterscheidet sich durch den anderen Zulauf mit Drossel von anderen E61ern.

Und wenns 400 Unterschied sind: da werden Äpfel mit Birnen verglichen. Die eine ist ein Supersonderangebot eines direktimportierenden Händlers und auch nur mit dessen Gewährleistung. Die andere ist ein offizielles dt. Gerät mit Generalimporteur (und dessen Haftung, Ersatzteilhaltung, Werkstatt etc) und Rückhalt seitens dessen, wenn der Händler pleite gehen sollte.

Der dt. BFC-Importeur kümmert sich übrigens gut, ich hab noch nie länger als ein paar Tage auf Teile oder Maschinen warten müssen, und hätte die Maschinen auch einfach zu ihm schicken können...

Ja, ich "mach in BFC" ;-), aber Du suchtest doch eben noch nen Vor-Ort-Händler, oder? Nur das mit der Entkalkung wollte ich in Frage stellen, nicht den ganzen Händler.

Die Ela ist tatsächlich ne Junior mit manuellem Heisswasserauslass, der bei kalkhaltigem Wasser weniger Ärger macht. Da sind allerdings auch die deutlich netteren Schalter zu bedenken.

Ach ja: Konvertieren muss ich keinen, hab ja keine Sekte, trinke höchstens mal einen ;-)

Greetings \\//

Marcus