Cimbali Liberty / Microcimbali Fragen & Probleme

Gefühl ist relativ ;-)
Baut sich nach dem Entflüften Druck auf?

 

Hallo auch von mir,

ich hatte bis vor einigen Monaten vier Microcimbali, drei davon sind verkauft und eine Liberty blieb im Sammlungsbestand.

Das was Du beschreibst ist meines Erachtens vollkommen normal. Die Microcimbali ist eine Handhebelmaschine mit quasi in dem Kessel integrierter Brühgruppe, weswegen der Pressostat nicht auf einen so hohen Druck eingestellt ist wie z.B. bei einer Pavoni mit angeflanschter Brühgruppe.

Was diese Bauart betrifft ist die Microcimbali der Faema Faemina recht ähnlich und auch die ist auf maximal 0,4 Bar einzustellen (hat aber keinen Pressostaten, sondern ein hörbar pfeifendes Überdruckventil).
Das Manometer an der Liberty ist doch mit einem roten Segment zwischen 0,1 und 0,38 Bar versehen und bei etwas über 0,2 Bar sollte der Pressostat schalten, denn sonst fällt der Bezug zu heiß aus.
Da auch diese letzte Version der Microcimbali kein entsprechendes Ventil hat, muss der anfängliche Fehldruck durch mehrfaches Öffnen der Dampflanze abgelassen werden. Dabei fällt die Manometernadel anfangs zurück bis sich schließich der richtige Kesseldruck aufgebaut hat.
Also arbeitet Deine Maschine völlig normal und einwandfrei.

Dass der Puck nach dem Bezug oft nass ist, ist meines Erachtens ebenfalls eher normal und das lässt sich mindern, indem man die kleine Gummischeibe in der Mitte des Duschsiebs ggf. gegen eine neue und geschmeidigere ersetzt. Am Geschmack des Bezugs dürfte der matschige Puck aber nichts ausmachen, es ist eher eine nervige Sache beim anschließenden Herausdrehen des Siebträgers und beim Säubern des Siebs.

Die Schraube an der Platte der Hebel-/Feder-/Kolbeneinheit soll angeblich zur Justage des Hebel- und damit Kolbenhubs dienen. Ich konnte allerdings auch mit der originalen Schraube keinen wirklich merkbaren Unterschied bewirken; es scheint ein relativ kleiner Einstellbereich zu sein, zumal diese Schraube auch nicht so arg lang ausfällt.

Ansonsten gibts hier bereits einige Threads zur Microcimbali, die Du oben rechts über die Suchfunktion findest.
Die Bedienungsanleitung zur Liberty gibts z.B. hier:
http://www.francescoceccarelli.eu/A...zioni/liberty/Microcimbali_Liberty_Manual.pdf,
das Schema zum Aufbau der Maschine hier:
http://www.francescoceccarelli.eu/Archivio/lacimbali/istruzioni/liberty/man_tecnico.pdf
und
http://www.francescoceccarelli.eu/Archivio/lacimbali/istruzioni/liberty/Microcimbali_Liberty.pdf

Viel Freude mit der Maschine, die aber eine penible Pflege und Wartung erfordert, da Kontaktkorrosion ein großer Aspekt ist, der schon manchen Kesseln - leider gerade bei den Liberty-Modellen - einen frühzeitigen und irreparablen Defekt beschert hat.
Dazu findest Du einige Tipps in den vorhandenen Threads.


edit:
und hier noch eine bebilderte Anleitung zur Überholung. Es ist zwar das ältere Modell, aber prinzipiell unterscheidet sich die Liberty nur unwesentlich.
https://www.orphanespresso.com/La-Cimbali-Microcimbali-Rebuild-Notes_ep_551-1.html

Da ist u.a. auch die von mir erwähnte Gummischeibe auf der Innenseite des Duschsiebs zu sehen.

 

Hallo nochmals,

Der relativ geringe Arbeitsdruck der Microcimbali wirkt sich natürlich etwas negativ auf das Milchschäumen aus, vor allem im Vergleich mit Handhebelmaschinen, die mit einem deutlich höheren Kesseldruck arbeiten (Pavoni, Elektra Mcal u.a.).
Ich selbst benutze die Dampflanze allerdings auch nur zur Druckeinstellung (Fehldruck ablassen) und verfüge daher nicht über einschlägige Erfahrungen was das Milchschäumen betrifft.
Aber der entstehende Dampf wirkt doch halbwegs brauchbar und die Düse an der Dampflanze scheint zumindest bei der Liberty-Version recht gut gemacht zu sein.
Vielleicht findest Du hier im Kaffeenetz oder bei Home Barista noch Threads, die eine Modifikation der Düse beinhalten.
Oder es melden sich noch andere Besitzer einer Liberty hier zu Wort.

Die alten und mit einer zweistufigen Heizung ausgestatteten Microcimbalis kann man demgegenüber einfach mal etwas höheren Druck aufbauen lassen, auch wenn dann deren Druckventil kräftig zischt während man Milch aufschäumt. Bei der Liberty hingegen sehe ich wegen des abschaltenden Pressostaten keine vergleichbare Möglichkeit. Da müsste man schon eine Art Überbrückung des Pressostaten einbauen, was wohl recht aufwendig würde.

Gut, dass Deine Maschine trocken aufbewahrt wurde, denn nichts ist schlimmer als die Microcimbali längere Zeit mit Wasser im Kessel stehen zu lassen, denn das beschleunigt den Lochfraß von innen durch die Aluminiumlegierung des Kessels. Daher immer das Restwasser aus dem kleinen Ablassventil unten rechts ablaufen lassen. Ich halte die Maschine dann auch schräg nach rechts vorne geneigt damit das Wasser möglichst vollständig ausläuft.
Vor längerer Nichtnutzung nehme ich dann die Hebelgruppe ab und föhne den Kessel innen restlos trocken.

Nochmals viel Spaß mit der optisch schönen, aber recht empfindlichen Maschine.
Gruß
Vectis

edit:
Ersatzteile und Dichtungen sind nicht ganz einfach zu finden und dann recht teuer.
Manches gibt es bei Avola in Wuppertal; einige Teile bietet jemand regelmäßig bei e...Kleinanz. an, und einen Dichtungssatz kann man ggf. bei Francesco Ceccarelli ordern.
Es gibt leider auch einige Teile, die selbst in Italien nicht mehr erhältlich sind, z.B. Siebträger und Siebe.
Der Pressostat ist unsagbar teuer, ist aber sehr robust und dessen Membran ist als Einzelteil erhältlich.

 

Sorry, aber entweder hast Du Dich missverständlich ausgedrückt, oder aber die Fotos von der Anleitung nicht richtig interpretiert.
Wie soll das "Federelement" bitte herausgetrieben werden können wenn die obere Platte, die mit den drei Hutmuttern befestigt ist, nicht von der Kolbenstange und der Feder getrennt wurde?
Oder meinst Du, dass Du den unteren Flansch bzw. Aufnahme für den Siebträger und das Duschsieb entfernt hast und nun gegen den Kolbenboden schlagend die Einheit NACH OBEN Stück für Stück heraus zu bekommen versuchst? Das ist der gangbare Weg, natürlich unter der Voraussetzung, dass die drei Hutmuttern vorher entfernt wurden.
Diese - wenn noch komplett montiert - aus Kolben, Kolbenstange, leicht vorgespannter Feder, der Platte und oberhalb derer des Hebels bestehende Einheit kann doch nur nach oben aus der Kesselöffnung herausgenommen werden. Hier noch ein link mit Fotos der demontierten Teile:

microcimbali

Kalk- und vermeintliche Metallpartikel setzen sich infolge der Kontaktkorrosion immer wieder unten im Kessel ab und werden dann eben nach Betätigen des Ablassventils ausgespült. Die weißliche Substanz dürfte in der Tat Aluminiumoxid sein, ein Indiz für die heikle Verbindung der verwendeten Materialien und der in diesem Zusammenhang stehenden Korrosionsanfälligkeit.

Das würde ich nicht empfehlen, denn diese Vorgehensweise weitet die feinen Löcher. Dusch- und auch Filtersiebe reinigt man besser in einem Bad mit Kaffeefettlöser, Coffee Clean u.a.

Man muss also schon etwas härter gesotten sein um aus einer Microcimbali täglich Espressi zu beziehen.
Selbst nach intensivem Spülen und konsequenter Auffüllung des Kessels mit Frischwasser weist ein erster Flush eigentlich immer leicht trübes Wasser auf.
Diese Maschine wurde ohne diesbezügliche Veränderungen oder Verbesserungen erstaunlicherweise mehrere Jahrzehnte produziert, wobei die letzten beiden Modelle der sogen. Liberty-Version, also Schwarz-Chrom und Schwarz-Messing die schlechteste Legierung des Kessels hatten, was unter ungünstigen Betriebsbedingungen (stehendes Wasser im Kessel, kein konsequenter Wasseraustausch gegen Frischwasser) zu den vielen Defekten führte und weswegen so viele fragwürdige Exemplare immer wieder in den Kleinanzeigen ö.ä. angeboten werden.
Wenn man sich dann noch die Neupreise am Ende der Produktion vor Augen hält (knapp über 1.200,- DM), fragt man sich schon was La Cimbali sich dabei gedacht hat.
Man kann mit etwas Glück in Italien ältere Versionen finden, deren Kessel nicht so korrosionsanfällig sind und die ggf. nur optisch (Lackierung) aufgearbeitet müssen und mit neuen Dichtungen halbwegs brauchbar sind.
Deren Handhabung ist aber wegen der zweistufigen Heizung und eines simplen und noch nicht einmal einstellbaren Druckventils wieder eine andere Herausforderung.
In meinen Augen ist die Microcimbali daher nur etwas für die gelegentliche Benutzung und ansonsten eine optisch sehr ansprechende Handhebelmaschine, die als "Augenweide" im Regal oder der Vitrine eine eventuelle Sammlung vervollständigt.
Für einen regelmäßigen Espressobezug ist jede Faema Faemina dreimal besser und auch appetitlicher. Deren Kessel ist aus Bronze gefertigt und der lässt sich noch dazu deutlich leichter reinigen. Und eine Eigenständigkeit der optischen Erscheinung ist bei der Faemina wohl auch zweifellos gegeben.

nochmals Sorry, @panta.u , aber so ist es nun leider.

 

Ja, denn ich habe einen aus gedrehtem Aluminium, der nicht teuer war.
Durchmesser 51mm wie die original von La Cimbali mitgelieferten Tamper.
Den gab es vor einigen Jahren beim "großen Fluß". Ob es dieses Maß aktuell noch gibt, müsstest Du schauen.

Ansonsten weiterhin viel Freude mit der Liberty.

 

Falls du immer noch auf der Suche bist, der Delonghi-Tamper passt! (Herstellernummer 5513281931)
Gruss

 

Der TE hat sich letztmalig im September 2020 gemeldet...
Am besten Du schreibst ihn per PN (persönliche Nachricht) an, sonst bekommt er Deinen Tipp eventuell nicht mit.

 

Achso, weshalb denn, wenn ich fragen darf?

 

@vectis: Danke für den Tipp

 

Gern geschehen, keine Ursache.

Hast Du denn die Ursache herausfinden können?

Das ist natürlich absolut nachvollziehbar. Für die spontane Bedienung von Kunden ist die Microcimbali nicht wirklich geeignet und wohl auch nicht gedacht gewesen. Für den geschilderten Bedarf ist die Lelit sicher die besser zu handhabende Maschine.

 

Danke für Deine Antwort.
Da ja sonst kaum komplizierte Elektrik in der Liberty-Version der Microcimbali vorhanden ist, tippe ich mal auf den etwas kompliziert wirkenden Pressostaten, der als Ersatzteil auch unsäglich teuer ist. Vielleicht ist einer der dortigen Kontakte im Bereich des Mikroschalters die Ursache gewesen.
Aber das kann Dir ja nun egal sein.