$%!"§ digitaltechnik - Musik konservieren

In der DJ-Szene kam vor ein paar Jahren ein Schallplattenrecorder auf den Markt

LG

Marcus (der seinen Phonosophie-Plattenspieler sogar hin und wieder mal abstaubt)

 

Hi Holger,
dazu fällt mir spontan ein, dass die Stiftung Warentest vor einiger Zeit einen CD-R Test gemacht hat.

Der online Artikel ist hier zu finden:
[- klick -]

Demnach ist wohl der Sony CD-RW Audio CMW 74 Rohling besonders zu empfehlen.

Aus eigener Erfahrung würde ich übrigens von BASF (bzw. Emtec) abraten.
Die besten Ergebnisse (auf lange Sicht) hatte ich bislang immer mit Verbatim "Metal Azo" Rohlingen, welche allerdings auch recht teuer sind.

Gruß
Sebastian

 

Hallo Holger

Egal ob DAT, MD, Analogplatte, -tape, CD/MP3-CD - all das wird und wurde von mir genutzt. Ich habe ja eine Vergangenheit als House/Drum&Bass-DJ, in dieser Zeit (insgesamt 12 Jahre) habe ich auch einige Gigs auf DAT mitgeschnitten. Die teilweise 14 Jahre alten Bänder funktionieren auch heute noch einwandfrei, Dropouts gab/gibt es, wenn überhaupt, dann am Bandanfang/ende, aber das ist kein Lagerungs- sondern ein Fertigungsproblem. Wenn man das weiß, läßt man die erste und letzte Minute unbespielt.
Zum Thema CD-Rohlinge - eine große Anzahl Mixe habe ich auch auf CD gebrannt, seit etwa 1997. Es dürften sicherlich über 200 sein, seit 1999 nutze ich allerdings nur noch Rohlinge von TDK, da ich bei anderen Herstellern Probleme bei der Fertigungskonstanz festgestellt habe. Da variierten schonmal gerne die Spielzeiten - oder gar die Beschichtungen. Was BASF angeht, kann ich Smart nur zustimmen - neben älteren Traxdata und Verbatim-Rohlingen (bis98) hatte ich mit diesen Exemplaren die meisten Probleme. Noch shclimmer - die alten BASFs sind heute garnicht mehr lesbar, weil durch die schlechte Lackversiegelung die Aluminiumschicht Kontakt mit Luftsauerstoff bekam und teilweise zerfressen wurde - diese Rohlinge sind am Rand mittlerweile fast durchsichtig!

Übrigens sollte man CD-Rohlinge immer möglichst mit der maximal möglichen geschwindigkeit brennen, das gilt auch für Audio-CDs. Aktuelle Brenner bzw. deren laser sind auf hohe Brenngeschwindigkeiten hin optimiert - ihre Leistung ist sehr viel höher als z. B. bei frühreren 4fach-Brennern. Reduziert man einen 32fach-Brenner auf 2 oder 4fache Geschwindigkeit,
kann es passieren daß die Pits an den Rändern 'ausfransen' durch die punktuell höhere Temperatur im Vergleich - das kann dann ebenfalls zu leseproblemen führen. Umgekehrt gilt dasselbe übrigens auch auf die Tempoangaben der Rohlinghersteller. Hier wird halt das Temperaturverhalten der Informationsschicht beim Brennen auf die jeweilige maximale Brenngeschwindigkeit hin optimiert.

Thema MD: Nutze ich nur sehr selten, da mich die Klangqualität bislang nicht überzeugt. Ich besitze sowohl einen portablen Recorder als auch ein stationäres Gerät, beide tun sich klanglich nichts. Im Vergleich zu DAT ist die Raumabbildung unbefriedigend, in den Bässen und Höhen ist DAT ebenfalls überlegen. Vielleicht ändert sich das jetzt mit Sonys Net-MD, auf denen man nicht nur mehr Speicherplatz zur Verfügung hat - man kann sogar PCM-Aufzeichnungen damit machen. Ist für mich aber momentan unwichtig, siehe...

...Analogplatte - dank der Kopierschutzsituation nach wie vor mein bevorzugtes Medium. Man kann mich durchaus Vinyljunkie schimpfen, ich besitze nicht nur über 2500 schwarze Scheiben, sondern auch vier Plattenspieler, angefangen von Technics SL1210, Thorens TD160S bis zum Masselaufwerk von Scheu. Ok - Hififreak paßt auch, bei Betrachtung der ganzen Anlage...
Und Analogcassette - ist garnicht so schlecht im Vergleich, wenn man ein entsprechendes Gerät besitzt. Leider aber gibt es im normalen Handel keine vernünftigen Leercassetten mehr (ebenso wie mittlerweile bei DAT), so daß man auf Studiobänder ausweichen muß.
Ich habe noch drei sehr gute Tapedecks von Nakamichi, Kenwood und Teac - das Nakamichi glänzt durch ständige Defekte, das Kenwood ist altersschwach auf der Klappe. Nur das Teac ist noch top in Schuß und wird gelegentlich als Materiallieferant für Dianas (Opel-)Autoradio dient. Noch - denn im Oktober kommt der Opel weg...

Gruß
Stefan

 

Hallo,
jetzt mal nicht per messenger...
Solche Fehler bei CD-R´s kenne ich nur von schlechten Rohlingen....bzw. "schlechter" Computer-hardware/CD-Lagerung.(eventuell beeinflußt irgendein Elektronik-Teil deinen Brennvorgang.)
hast du deinen Pc PIII 600 von Anfang an ?
Alex
p.s. die geschätzte Haltbarkeit von Musik-CD´s und CD-R´s liegt bei ca. 30-100 jahre(je nach Hersteller)

 

Ein 1995 in Schweden durchgeführter Langzeittest,b ei dem die Medien künstlich gealtert wurden, kam auf deutlich kürzere Zeiten - nämlich 3 bis 27 Jahre... ???

 

[quoteost_uid0]Die guten Standardbänder wie Maxell XL II oder XL II-S bzw. BASF Maxima gibt es doch noch oder nicht ?
[/quoteost_uid0]

Zumindest von Maxell weiß ich, daß es die XL II-S nicht mehr gibt , die XL II ist allerdings eher Mittelmaß, vor allem was die Mechanik angeht.

 

rohlinge: ich nehm nur echtgoldrohlinge! (feurio.de oder kronenberg.com) bis jetzt ist da alles super. alles andere oxydiert im laufe der zeit imho.

ansonsten für tontechnik : thomann.de (günstige preise und z.t. profizeugs) ich kaufe das meiste dort (als musiker).

lg feuervogel

 

Das mit der Gold-Reflexschicht kann ich nur bestätigen:
Erstens empfehlen angeblich viele Profis diese Rohlinge, zweitens sind die einzigen Rohlinge, die aus meiner Anfangszeit (ca. 1997) überlebt haben, goldene (und zwar unabhängig vom Hersteller: That's Write, Kodak Ultima Gold (das beste, was ich je hatte), sogar Princo Gold, im Gegensatz zu der silbernen Version).
Sämtliche silbernen, auf die man anfangs so scharf war ("sehen aus wie echte CDs"), ob Traxdata (die goldenen leben noch), Princo, Noname, allen voran die Sunstar-Sch..ße, die der Mediamarkt damals verkauft hat, sind mittlerweile Müll.
Die schlimmsten (Sunstar) waren nach einem halben Jahr im Ar..., ist mir zuerst im Auto aufgefallen. Dann die Panik, heim, alle CDs durchgecheckt, und siehe da, auch die waren teilweise schon braun am Rand.
Mit Verbatim Metal Azo hatte ich bisher keine Probleme, außer daß mein Sony-Autoradio die alten dunkelblauen nicht lesen kann. Die neuen (hellere Farbschicht) gehen, aber da weiß ich noch nicht, wie lange sie halten.
Uneingeschränkt super sind (waren, weil nie als 80 Minuten Rohling hergestellt) die Kodak Gold Ultima. Als 80 Minuten Rohling nur als "Silver-Gold" Ultima erhältlich. Leider nicht ganz so haltbar.
Deshalb bin ich auf MitsuiGold Ultra umgestiegen. Mittlerweile "MAM", Mitsui advances media. Sollen das Beste sein, was es überhaupt gibt. Im Internet sogar bezahlbar, im Laden nicht zu kriegen oder abartig teuer. Alle meine wertvollen Aufnahmen brenne ich mittlerweile darauf.
Fürs Auto nehme ich "Wegwerfrohlinge", maximal 50ct pro Stück, denn im Auto überleben nur die wenigsten (Ausnahmen (ausnahmslos gold) bestätigen die Regel).

Von jedem Rohling, nachdem ich die ersten Massenausfälle erlebt habe, lege ich einen auf den Balkon in die Sonne!
Müll hat nach wenigen Tagen hörbare Schäden, Verbatim Metal Azo hält fast einen Monat, Kodak Gold Ultima hielt, glaub ich, deutlich länger. Mitsui weiß ich grad nicht, kann mich nicht erinnern, ob ich den getestet habe. Wird aber wohl so lange halten, wie Kodak.

Vinyl rules!! Das geht nicht einfach so kaputt

[imgost_uid0]http://www.weissen.net/bilder/anlage/ariston-rd40-klein.jpg[/imgost_uid0]

Mein guter Plattendreher kommt trotz des Rega Planet gerne zum Einsatz.

Grüße,
Daniel

 

Der Laden, wo ich die Mitsui bestellt habe, ist brennershop.de.
Hab mal geschaut, die normalen Gold Ultra gibts wohl nicht mehr, aber MAM-E ProStudio Gold für 1,20€ pro Stück. Ich glaube, das ist nicht teurer, als damals die Gold Ultra.

 

[quoteost_uid0]Kennt jemand irgendwelche Referenzen bzgl. Langzeitstabilität bei MD's ?[/quoteost_uid0]

Ich benutze seit Jahren MD. Nie die geringsten Probleme gehabt, absolut zuverlässig.

Martin

 

Was relativ unbekannt ist sind Rohlinge von Taiyo Yuden. Die gibts nur in Europa wenn die Firma in Japan überschüsse hat. Die Rohlinge sind allererste Sahne, zudem werden sie von den meisten Brennern mit der geringsten Fehlerrate beschrieben (jene Fehler die noch von der Fehlerkorrektur verbessert werden, die können sich aber im Laufe der Zeit so anhäufen dass es zu aussetzern (Knacken,...) kommt).
Ich habe damit bisher die besten Ergebnisse erziehlt neben den Gold-Rohlingen und der guten Version von Verbatim.
Zu haben sind die z.B. bei www.os-mediatrade.de, die Leute da sind sehr kulant und nett (ich kaufe dort, bin kein Händler).

 

Taiyo Yuden sind auch als Hausmarke vom brennershop.de zu haben, in verschiedenen Versionen.
Hab selbst noch keine getestet.
Ich will aber anmerken, daß Taiyo einer der Haupthersteller ist, und seine Rohlinge unter verschiedenen Labels verkauft werden. Sieht man immer wieder, wenn man den echten Hersteller eines Rohlings auslesen läßt.
Es gibt also durchaus Massen dieser Rohlinge hier im Land, lediglich die wirklich vom Hersteller vertriebenen sieht man selten. Die Plextor Rohlinge sind übriges Taiyo...
Taiyo ist (meines Wissens) der Verfechter der Cyanin Beschichtung (mittelblau), die allerdings die theoretisch kürzeste Lebenserwartung haben soll.
Phthalocyanin (von Mitsui) soll deutlich unempfindlicher sein, was ich anhand meiner Rohlinge wirklich bestätigen kann. Eigentlich alle defekten Rohlinge waren Cyanin beschichtet, was aber auch daran liegen mag, daß das am billigsten ist. Die Ursache für die Defekte muß nicht unbedingt am Cyanin liegen, es kann auch am gesamten möglichst billigen Herstellungsprozess liegen.
Am lichtempfindlichsten ist Cyanin jedenfalls, nach meinen Balkon-Versuchen

Gruß Daniel

 

[quoteost_uid0]Alles Digitale in Form eines Computers und komprimierter Form scheidet aus.[/quoteost_uid0]

Ähh, MD ist doch auch komprimiert. Also wenn MD für dich doch in Betracht kommt, dann würde ich mir heute keinen MDR mehr kaufen (so wie ich es vor 5 Jahren machte), sondern einen iPod von Mac. Auf diesem Teil kannst du bei einer Plattengröße von 40GB mit der höchsten Komprimierung von 320KBit/Sek. ca. 300 CD's speichern, bei geringerer Auflösung entsprechend mehr. Dazu jeweils eine Sicherungskopie auf den Rechner und du bist zumindest für einige Zeit deine Archivprobleme los.

Gruß
Ulli

 

@ DanielW's Post

Die Rohlinge von Taiyo Yuden die ich habe sehen gepressten CDs sehr ähnlich, also haben kein blaues Dye. Es sind auch die die unter dem Label Taiyo Yuden selbst verkauft werden, also die beste Qualität die sie herstellen.
Ich hatte mit denen bisher die wenigesten Probleme auf CD-Brennern und auf allen nur erdenklichen Lesegeräten, die kann ich also nur empfehlen.

 

für alle die Cd´s + DVD´s zur Datenarchivierung benutzen :
US-Forscher kämpfen gegen digitale Vergesslichkeit