DIY Thermoblock/Dualboiler

Das musst du auch nicht und ich habe auch eine ganz andere Zielsetzung.

 

Die Temperatur ist kein Problem, da ja nichts durchs Rohr hindurchfließt.
Aber wie soll das Expansionsventil seine Aufgabe erfüllen wenn das Wasser aus dem Wärmetauscher vom Rückschlagventil am Rücklaufen gehindert wird?

 

Wo ist der Blindstopfen? In der Mitte? Hätte das in der Tiefe genug Platz für einen der Einschraub-/Quetsch-Thermofühler? Dann würdest Du im Wasser messen. Allerdings, ob an guter Stelle wäre dann experimentell herauszufinden.

 

So wie du es eingebaut hast ist das Expansionsventil tatsächlich sinnlos. Lasse dir das Wort "Expansion" BITTE auf der Zunge zergehen und schlage es ggf. nach. Das passiert mit dem kühlen Wasser sobald es in den Wärmetauscher gelangt, wenn du ihn dann komplett absperrst platzt der irgendwann.

Die Verwendung zur Druckregelung des Bezugs ist eher ein gängiger Pfusch, hat aber mit der Bestimmung dieses Bauteils nichts zu tun.

 

Das hab ich bisher noch nicht so gesehen. Das man aber an meinem nicht sehr ausgeprägten Verständnis für diese Ventile liegen bzw daran dass ich mir noch keine Gedanken dazu gemacht habe. Kannst du das näher erläutern ?

 

Hi,
naja, die eigentliche Aufgabe des Ventils ist halt ein Platzen des HX zu verhindern. Bei einer Rota wird der Brühdruck sinnvollerweise über deren Bypass geregelt, bei der Vibrationspumpe wird halt getrickst, indem der OPV-Ausgang in den Tank retour geführt wird und das OPV soweit runtergeregelt wird, dass es den Brühdruck sinnvoll begrenzt. Primär hat es jedoch eine Sicherheitsfunktion.
@W1cht3lm@nn So gedacht?
lg blu

 

Das mache ich daran fest, dass der Name eine andere Verwendung empfiehlt und viele Modelle bei Einstellung auf Espressobezugsdruck daher auch gleich mit unschöner Pfeiferei anfangen, falls sie sich überhaupt soweit herunterdrehen lassen.

Zur Druckregelung gehört ein passend ausgelegtes Bypassventil rein. Das Funktionsprinzip ist gleich zum Expansionsventil, die praktische Auslegung eine andere.

Edit: Danke blu, da haben wir uns um Sekunden überschnitten. Ungefähr das wollte ich aussagen.

 

Sorry, dass ich hier so blöd dazwischenfrage: aber wie funktioniert das eigentlich, dass der Thermoblock nach dem Bezug leer läuft?
Gruß
Jörg

 

Das RV vor dem HX muss raus, eben DAMIT das Wasser zurück durchs Expansionsventil laufen kann.
Es handelt sich dabei nur um wenige Tropfen, die durch die Erwärmung im HX innerhalb von 10-20s nach einem Bezug zurückgedrückt werden.
Mit dem Rückschlagventil an der Stelle wird sich der HX erst zu einer soweit möglich rundlichen Form aufblähen bis irgendwann eine Schwachstelle aufgeht.

Vor dem Magnetventil die Düse scheint ganz passend. Dann geht auch die Thermoblock-Entwässerung davon ungestört.

 

Ich denke das hängt von dem Ventil ab. Es gibt Exp.-Ventile, die auf 10-16 bar eingestellt werden können und welche, die von 6-12 bar eingestellt werden können. Wenn man ein Ventil, das bis 10 bar geht auf 9 bar einstellt hat man wahrscheinlich eine Undichtigkeit. Das mit dem Pfeifen hängt vielleicht auch daran, wo bei nach meiner Erfahrung die Mehrzahl der Ventile nicht pfeift. Geschätzt im Verhältnis 10:2.

Das schaue ich mir mal an. Ich dachte in beiden ist eine Feder und ein Verschluss und das war es. Ich werde mal bei Gelegenheit berichten.

 

Ganz genau, so ist es. Wie gesagt, ein Funktionsprinzip, zwei verschiedene Dimensionierungen für unterschiedliche Anwendungsfälle.
Bei den nicht unter 10 Bar einstellbaren Typen wird eben deutlich dass sie nie als Pumpenbypass gedacht waren. Für den Zweck reicht dann auch eine nadelöhrgroße Öffnung um pro Minute 10 Tropfen Wasser durchzulassen.

 

Die könnte man dann aber nicht mehr einstellen.

Mich interessiert das Thema, da ich versch. Expansionsventile hier habe und in ganz unterschiedlichen Größen. Komischerweise habe ich welche, die fest auf z.Bsp. 9 bar eingestellt sind und pfeifen. Erklären konnte es mir der Techniker des Herstellers nicht und man meinte nur dass man die passende Pumpe einsetzen solle.

 

Den Zusammenhang zwischen vorhandener Stellschraube für den Federdruck und dem Durchmesser der kleinsten Engstelle sehe ich gerade nicht.

Meine Meinung, wie oben beschrieben: Einem Expansionsventil darf man nicht abverlangen als Pumpenbypass zu funktionieren, weil Expansion am Wärmetauscher sich im Bereich von Tropfen pro Minute abspielt, der Bypass aber hunderte von Millilitern abführen muss.

Ähnlich wörtlich wie ich haben es offenbar z.B. die Bezzera-Leute bei der BZ99 gesehen. Dort ist ein Bypass, dann das Rückschlagventil und dann das Expansionsventil hintereinandergeschaltet. Bypass regelt Bezugsdruck, OPV die Expansion, beide wissen nichts voneinander und tun einfach ihren Job.

Daher würde ich die Aussage des OPV-Hersteller-Technikers erst bewerten wollen wenn ich den kompletten Gesprächsverlauf kenne.
Mit geeigneter Pumpe könnte z.B. eine mit eingebautem Bypass gemeint sein, dann kann das Expansionsventil ungestört "seine" Arbeit verrichten.

Also wäre die Frage ob dieser Techniker auch in Kenntnis gesetzt wurde dass das Expansionsventil zweckentfremdet wird und dabei diese Geräusche produziert.

 

Wenn die Pumpe nur 8 bar liefert, dann pfeift natürlich nichts. Ich dachte mir nur in meinem Leichtsinn, dass ein auf 9 bar eingestelltes Ventil bei 9 bar nicht pfeift. Ein Ventil das min. 10 bar kann, wird bei 9 bar uU schon pfeifen oder undicht.

Es wurde nicht zweckentfremdet. Es wurde eingebaut.

Na, egal. Meine bevorzugte Pumpe hat 9 bar und damit es ist ohnehin unkritisch. Danke für deine Gedanken, es war hilfreich.

 

Es pfeift nicht, solange es nicht mit einer für ein (wortwörtlich verstandenes) Expansionsventil unnötig hohen Durchflussmenge belästigt wird.