Entscheidungshilfe Zweikreiser

Nicht alles- aber vieles

 

Hi!

ich gebe mal meinen Senf dazu, da ich eine Reise von einer Nespresso über eine BZ10 bis zu Xenia gemacht habe. Die BZ10 ist eine tolle kleine Maschine, mit der ich sehr zufrieden war. Ich bin dann aber zur Xenia umgestiegen, da mir ein paar Komfortmerkmale, die nicht wichtig für den Geschmack aber für meinen Workflow sind, gefehlt haben. Ich möchte z.B. nicht mehr auf den Shot-Timer verzichten, da ich mich so auf das Milchaufschäumen oder Kaffeekrümmel wegfegen konzentrieren kann ;-). Der seitlich ausziehbare Tank und die geringere Geräuschkulisse sind auch gute Features. Die Beschichtung empfinde ich als großes Plus, da man auf der Chromoberfläche jeden Spritzer und danach auch jeden Schmierstreifen gesehen hat. Warten lassen kann man die Xenia natürlich nicht in der Nähe, es sei denn man ist Berliner. Ehrlich gesagt, glaube ich aber das man das auch gut selbst hinbekommt. Mit ein bisschen Pflege sollte dieser Punkt zu vernachlässigen sein.

 

Betonung auf 'kompetent' - ich vermute, dass bei den meisten Händlern diese Antwort kommt: "Die Maschine kennen wir nicht - nicht bei uns gekauft - machen wir nicht..."
Es gibt sogar Händler, die nur noch Maschinen warten, die bei ihnen gekauft wurden unabhängig vom Hersteller.

 

…woanders will man sein "Schätzchen" auch nicht hingeben.

Erfahrungsgemäß: Bei solchen Händlern will man seine Maschinen nicht kaufen und dort auch nicht warten (Wartung, nicht Zeit) lassen; da gibt's etliche die sich nach Außen hin ganz toll präsentieren, aber dann…

 

Naja, ich kenne einen Laden in München, der extrem gut ist (auch was die Werkstatt angeht). Selbst die reparieren - soweit ich weiß - nur noch Maschinen, die bei ihnen gekauft wurden. Ich vermute, die Werkstatt ist einfach überlastet...

 

Ich nehme mal dazu ungeniert Stellung:

Ich kann das kaum einschätzen wie andere das machen. Eines sollte aber nachvollziehbar sein: Für uns ist es bei derzeit 360 Maschinen/Jahr egal ob ein Teil 1,20 oder 0,90 Euro kostet. Es gibt wegen der geringen Stückzahglen gar keine Verlockung, die paar Cent einzusparen

Wir weichen nur dann auf "China" aus, wenn ein Teil partout hier nicht herstellbar ist.

Man trinkt keine 'Verarbeitung' und - soweit ich weiss - ist die Verarbeitung wenigstens auchreichend gut. Natürlich wird man mit einer SAB glücklich. Das beweißt schon das Forum.

 

Ich glaube, dass die Bleche mit flüssigen Beschichtungsstoffen lackiert werden; also nicht pulverbeschichtet. Die Quelle dazu vermute ich auf der Herstellerseite oder hier in den Xenia-Freds, habe jetzt aber keine Lust zu suchen.

 

Davon würde ich nicht ausgehen. Viele Händler haben über Jahre so viele Modelle verkauft, die dann auch noch von Mal zu Mal abgewandelt wurden, dass kaum einer Lust hat, sich ein weiteres Modell an den Hals zu hängen.

Wir haben exzellente Transportkisten und UPS transportiert schnell, sicher und zu annehmbaren Preisen. Wenn eine Maschine zu uns zurückkommt, dann kann der Kunde sicher sein, dass sie ohne Umwege und Versuche gewartet wird. Mit Ausnahme der Zeit nach unserem Umzug geht eine Maschine nach 2 Tagen wieder zurück an den Kunden (Ziel ist den Espresso am WE zu sichern).

 

…ja, kann auch sein. Zum Nachschauen bin ich jetzt auch zu faul. An der Message (Edelstahl drunter, Beschichtung drüber) ändert sich ja nichts.

 

Edelstahlbleche für Gehäuse und Chassis
Pulverbeschichtung
und oben drauf eine Lasur (kommt aus dem Bereich 'Felgenbeschichtung').

 

Man kann alt werden wie 'ne Kuh und lernt immer noch dazu.

 

Doch Iskanda, das Auge isst ja auch mit. Man kann mit SAB glücklich werden,ja. Aber wenn man vorher eine Oscar hatte und ich mir an der scharfkantigen Abtropfschale die Pfoten aufreisse weil da auf einmal kein abgerundeter Kunststoff mehr ist, bin ich garantiert nicht amused.

 

Also wenn wir jetzt Anfangen, Espresso Maschinen und ihre Qualität bzw. Eignung zur Zubereitung, an den Abtropfschalen zu beurteilen, dann könnten wahrscheinlich einige Hersteller ihre Pforten schliessen (überspitzt und nicht ernst).

Meine Pro300 hat an einigen Stellen der Abtropfschale und Gitter auch etwas scharfe Kanten (keine Grate und nicht an den gekanteten Stellen, eher da wo die Bleche geschnitten wurden), aber nur deswegen würde Ich niemandem die Profitec Maschinen nicht empfehlen oder davon abraten.

 

Deshalb muss im Endeffekt jeder für sich entscheiden welche Kriterien ihm wichtig sind...
...und die anderen sollten es akzeptieren

 

Ich bezweifel gar nicht, dass man es besser machen kann.

Jedoch, wenn du pauschal sagst: "Damit wird man nicht glücklich" dann muss ich einfach sagen: Das kannst du nicht wissen, ausser du kennst den TE persönlich seit einigen Jahren und weisst dass er nur allerhöchste Qualität in seiner Umgebung akzeptieren kann.

Du kannst aber sagen: Ich werde damit nicht glücklich.

Weniger Pauschalität und Vermutung in der Aussage - und alles passt. Das gilt auch für Aussagen wie "es noch ( tlw.chinesische) Ersatzteile gibt". Das klingt so, als ob wir in nicht geringer Menge in China produzieren lassen und andere Hersteller, die kein Wort darüber verlieren, es nicht tun (und dir damit widersinnigerweise vertrauenswürdiger erscheinen). Es ist - bei uns - das Gegenteil der Fall.

 

Selbstreflektierst du hier bereits?

 

Iskanda, genau das habe ich NICHT gesagt, sondern habe den TE persönlich angesprochen weil er( wie ich) eine Oscar hat und ich mir vorstellen kann das er sich ja auch verbessern möchte- auch in puncto Verarbeitung. Zwischen dem 'fiatesken Gehäuse' der Pratika (Wiki) und 'allerhöchste Qualität' ist noch viel Raum. Wenn die Verarbeitung für euch zweitrangig ist (bei der xenia auch?), dann ist das ok. Für mich ist sie aber wichtig, genau wie die verdammte Abtropfschale, Senftl.
Und zur Elektronik: Du hast selbst geschrieben, das ihr China Ware verbaut und das es einige Lieferantenwechsel gibt/gab. Da stellte sich mir die Frage, ob ihr in 10 Jahren in der Lage seit passende E-Teile zu liefern? Mir ist egal was eure Relais kosten, ich möchte am liebsten möglichst wenig davon haben, kein PID, keine vol. Steuerung und auch kein Shottimer.

 

Das ist so sicher wie bei allen anderen Maschinen.

 

@eifelelch :
Deine persönlichen Ansichten und Kriterien für die Auswahl einer Maschine sind doch OK, weil es eben dabei um die Maschine für DICH ging.
Und jemandem Hinweise zu geben, die Ihm vielleicht bei der Auswahl helfen, weil er es ähnlich sehen könnte sind es auch.

Aber solche Äusserungen:

sind, denke Ich, am Thema vorbei und helfen dem TE nicht weiter.

Und wenn man eine Maschine Aufgrund von Verarbeitungsdetails ablehnt, ok. Aber dann kann man doch genauso gut akzeptieren das jemand anderes diese Maschine empfiehlt und ihn/sie diese Details nicht stören.
Wie du schon selber sagtest: Die Gewichtung der genannten Punkte nach eigenen Kriterien bleiben doch eh jedem Suchenden selbst überlassen.

Nur, es sollten auch verwertbare Infos sein und nicht ala „Na, die sind doch vielleicht bald weg vom Fenster. Und China Müll verbauen die auch noch ohne Ende. Und bei den anderen, ne, hör mir auf, da schneideste dir die Finger beim ersten mal anfassen ab.“ (Achtung, nicht wörtlich zitiert und sehr übertrieben interpretiert)

 

Ich habe im übrigen an meiner Pratika nicht einen Grat gefunden.
Ich habe mir auch weder den Finger geschnitten oder sonst was gerissen.
Ich suche auch nicht unbedingt überall sofort nach einem Fehler.
Es gibt evtl auch Unterschiede zwischen den Maschinen, je nach tagesform der monteure.
Das sogenannte montags Auto nur mal als Beispiel.
Deswegen ist nicht gleich jedes Modell eines Herstellers Mist .

Selbst bei der la pavoni gibt's unterschiedliche Meinungen, Modifikationen und die Maschine gibt's sicherlich schon ziemlich lange.