Erste "gute" Siebträgermaschine - Kaufberatung

Von den beiden würd ich zur Stone tendieren. Die MaraX braucht auch eher 25 min als 20 min und hat beim aktuellen Modell leider keinen normalen Zweikreiser Modus.
Interessanteste Maschine (mit Pumpe) unter 1300€ dürfte die Lelit Elizabeth sein, die würde ich beiden vorziehen.

DF64Gen2, DF54 und Lagom Casa wären noch SD Alternativen.

 

- sehe ich auch so, die Maschine würde sehr gut zu deinen Anforderungen passen.

- ebenfalls könntest du dir eine Quickmill Luna anschauen - Dualthermoblock mit moderner PID-Steuerung ..
- Preinfusion, Dosierung, shottimer, Brühdruckeinstellung von außen ( bedingt auch Flussregelung ), seitlicher Tank. einfaches Entkalken, schnelle Bereitschaft, energiesparsam. Angelo hat sie aktuell im Aktionsverkauf.

lg ...

 

+1 für Lelit Elizabeth, Luna, oder, vielleicht etwas über Budget, die Pro 300.

Luna und Pro 300 sind in 10 min bereit, Elizabeth braucht eher 15-20 min, kann dafür PI mit Dampfkesseldruck (interessant für helle Röstungen). Luna kann Pre-Wetting und hat den geringsten Energieverbrauch als TB. Pro 300 wohl die beste Verarbeitung und der Dampfboiler kann einfach per Schalter statt übers Menü deaktiviert werden.

 

Ich würde Zweikreiser und E61 Brühgruppen meiden. Dualboiler setzen sich langsam durch, zurecht. Es gibt auch im genannten Preissegment eine ausreichend große Vielfalt, die meisten wurden genannt:

Profitec 300
Lelit Elisabeth
Quickmill Luna
Quickmill Silvano

Wenn man bei der Luna drei Schräubchen tauscht (sehr einfach und reversibel, die Kosten liegen im Centbereich), kann man alle Standardsiebe verwenden. Und anscheinend ist nun auch das umstrittene Brühgruppenventil obsolet.
Für mich damit derzeit das wohl interessanteste Gesamtpaket.

 

- da liegen hauptsächlich E-61 Zweikreiser, mit höherem Energieverbrauch und längerer Aufheizzeit
- die Pro 300 wäre eine bewährte, gut verbaute und aufgebaute Maschine, die mit "fhu" schnell bereit ist.
- auch in der Preislage wäre die Rancilio ProX

lg ---

 

Die Pro 300, Silvia Pro X und La Spaziale Mini Vivaldi II wären noch Dual Boiler die dann etwas über Budget sind. Wenn dir die Pro 300 zusagt nimm sie, hört man viel Gutes drüber.

 

Interessant, für mich sehen die Elisabeth und die Pro 300 fast gleich aus bis auf die beiden Drehgnubbel der Profitec und dem mit PID und Manometer zugepflasterten Unterteil.
Silvia Pro läge noch im etwas erweiterten Preisrahmen.

 

- die gibt`s auch für etwas über 1400.,-
- Vorteil gegenüber der Pro 300 ist der größere Dampfkessel, aber sie hat kein beschleunigtes Aufheizen. Auch die Schale wird gerne mal kritisiert. Die Bedienung ist einfach und übersichtlich, der shottimer gut ablesbar, und sie hat eine separate Heißwasserausgabe, sowie Zeitschaltuhr.

lg ...

 

Silvia X wurde gerade genannt, Ascaso Steel Duo PID noch nicht. Deutlich drüber wäre noch die Bezzera Duo DE (nicht E61).

 

Quickmill Sunny
Ascaso Steel Duo PID (ab 1800€ ca., Vorteile: mittlerweile Siebträger aus Edelstahl und bleifreies Messing)

Ich würde dann aber die Pro300 nehemen, wenn sie optisch schon gut gefällt - zudem steht die Marke für sehr gute Qualität.

 

+1 für die Pro 300. Habe sie mir letztes Jahr gebraucht gekauft. Gefällt mir sehr gut. Standardsiebträger passen, heizt schnell auf. Dampf lässt sich seperat zuschalten. PID und Shottimer sind auch mit an Bord.
Dazu nutze ich eine G Iota DF 64.

 

Und Pre-Wetting, im Vergleich zur Dampf-PI der Elizabeth oder einer Pro 300, die mit Nadelventil gemodded wurde, aber nicht der Rede Wert. Für Dunkles sowieso nicht so wichtig.

Die Pro 300 hat von den kleinen modernen DB IMHO das rundeste Gesamtpaket und P/L-Verhältnis, nur mit Festwasser würde ich dir Vivaldi bevorzugen.

 

Die Graef contessa ist ein Triple-Thermoblock im E61-Look: Espressomaschine contessa online bei Graef.de bestellen

Technisch interessant, ich weiß allerdings nur von einem Exemplar hier im Kaffeenetz.

PS: Nicht von „Gestaltet und veredelt in Deutschland“ täuschen lassen. Das Produkt kommt aus China.

 

Xenia oder Bezzera Duo DE, beide aber sehr deutlich über Budget.
Bezzera BZ10 wäre ein Zweikreiser, der nahe am Budget liegt und optisch an E61 angelehnt ist. Aufheizzeit aber ca. 20 Minuten, da dürfte die Duo MN allerdings auch landen. Mit einer Xenia DBL sollten es so um die 12 min sein.

 

- welche Vorteile siehst du da für dich im Vergleich zu einer Quickmill Luna?

lg ...

 

Genau, einfach alle mit hervorstehender, aber aktiv elektrisch beheizter Brühgruppe, da gibt es nicht so viele. Bezzera macht das schon länger. Wobei ich darauf achten würde, dass die Gruppe PID geregelt ist. Ich meine Bubikopf hat sich mal dahingehend geäußert, dass die Temperatur wegen einer sehr großen Hysterese start schwankt. Eine BZ09 mit ihrem großem Kessel und zwei nachgerüsteten PIDs (z.B. Ito kit mit zwei Kanälen) soll wohl in Sachen Temperaturstabilität nahe am Optimum für einen Einkreiser liegen.

Ich würde nicht unterschätzen, dass Balkonmaschinen auch einfach eine größere, praktische Ablagefläche für Zubehör und Tassen bieten.

 

Schau doch mal bei Imprezza. Ich finde dass die eine ganz vernünftige Auswahl an Einsteigermaschinen haben und in meinen Augen gibt es da viel Kompetenz so dass man der Auswahl trauen kann.

Was spricht dagegen, da zu kaufen ? Kompentente Händler sind rar - Möchtegern-Profis und Abzocker* gibt es mehr als genug. Ich vermute du hast mit den Leuten Vorort gute Erfahrung gemacht. Das sollte unterstützt werden.

*ein herausragendes Beispiel: Bezzera Matrix Top DE - Heizung / Dampfboiler kaputt - Totalschaden?

Der 2-Kreiser brucht 10-14 Minuten wegen des Überheizens. Das kann sich der Dualboiler wegen des PID-Reglers in der Gruppe sparen.

Im Kontext der immer kürzer werdenden nominellen Aufheizzeiten: Eine Xenia DBL ist nach ~6 Minuten durchgeheizt und der opt. Heatup-flush der neuen Firmware sorgt auch dafür, dass der Filterhalter aufgewärmt wird. Wir raten den Kunden aber 10 Minuten einzuplanen, weil das in unseren Augen kein Unterschied in der Praxis macht und eine/jede Maschine dann einfach besser durchgeheizt ist.