Erstmal hallo, dann welche maschine - erstkauf - Vollautomat - siebträger?

ICh finde es wirklich gut, dass man solche Erlebnisse auch in Supermärkten haben kann. Trotzdem möchte ich deine Euphorie bzgl. der nicht vorhandenen Geschmacksunterschiede etwas dämpfen.
Ich gehe davon aus, dass der gute Mann die sog. Crema-Membran der Gaggia im Einsatz hatte. Damit kommt das Funktionsprinzip der Gaggia dem eines VA gleich. Der Druck wird, auch mit viel zu grobem Pulver, durch ein Ventil im Siebträger aufgebaut, dass sich erst öffnet, wenn eben genug Druck da ist. In diesem Falle handelt es sich um eine Gummischeibe mit Loch in der Mitte, dass flexibel verschlossen ist. Dann ist es natürlich auch kein Wunder, dass der Geschmack sehr ähnlich ist.
Hast du die Möglichkeit, einen ähnlichen Test in einem echten Espressoladen durchzuführen und einen hochwertigen VA mit einem hochwertigen Siebträger zu vergleichen, also einer Maschine die deutlich über den Gaggias angesiedelt ist? Würde ich dir empfehlen.

MFG
Frank

 

Wie Klaus irgendwo vorher schon gesagt hat, die Durchlaufzeit sollte ca 25 Sekunden betragen. Einen Ristretto wirst du also mit extrem feinen Mehl zubereiten, einen Schümli mit entsprechend grobem. Eben so, dass in den 25 Sekunden die gewünschte Menge Wasser/Kaffee in die Tasse läuft.

Zum Aufheizen: Ein kleiner Siebträger wie die Gaggia CC braucht um den doch eher winzigen Kessel aufzuheizen nur ein paar Minuten, aber auch der Brühkopf und der Siebträger müssen auf Temperatur gebracht werden, und bis sich ein paar hundert gramm massives Messing entsprechend erhitzt haben, das dauert eben seine Zeit. Abkürzen kannst du das ganze, in dem du nachdem der Kessel Betriebstemperatur hat, Wasser durch die Brühgruppe und den Siebträger laufen lässt, ansonsten braucht meine Gaggia ca. 20 Minuten um von allein fertig zu werden.

 

Da gibt es zwei Möglichkeiten.

1. Zeitschaltuhr, halbe Stunde vorm Aufstehen schaltet sich die Maschine ein.

2. Aufstehen, Maschine an und kurz entlüften (geht prima mit geschlossenen Augen und ausgeprägtem Tastsinn), duschen und Zähnchen putzen, anziehen und mit der fertig vorgeheizten Maschine einen herlichen Kaffee zubereiten.

 

Hallo,

ich kann Dir nur dringend von einem Vollautomaten abraten. In unserem Haushalt steht seit ca. 2 Jahren eine Saeco magic. Anfänglich war ich von dem Espresso total begeistert. Im Vergleich zu den reinen Dampfbrühern ist das ja auch OK. Doch irgendwie war es halt doch nicht so richtig gut. Eine zeitlang setzte ich Nespressokapseln über den Pulverschacht ein, da das Ergebniss aus der Saeco so schon deutlich besser war. In einem Fachgeschäft erklärte mir dann eine wirklich kompetente Fachfrau wie ich die Saeco einstellen müsste um wirklich einen guten Espresso hinzubekommen. Das ging halbwegs, jedoch knirschte und krachte die Maschine dabei ziemlich deutlich (Plastikbrühgruppe). Das Ergebniss war um Längen besser. Der Mahlgrad war auf kleinster Stufe und die Füllmenge auf 9 Gramm. Das hat einen eklatanten Schönheitsfehler. Man konnte die Maschine nicht mehr zum normalen Kaffeebezug verwenden. Um nämlich eine Tasse zu füllen, ging dem Ding vorher die Puste aus. Und ein Rückstellen der Parameter vor einem Kaffebezug geht auch nicht weil die sich erst nach ca. 3 Durchläufen wieder durchsetezen. Zudem ächzte die Maschine so stark, das ich Ihr das nicht über einen längeren Zeitraum zumuten würde.
Ich habe mir also neben der Saeco (benutzt meine Frau für Ihren Kaffee) einen Siebträger von Poccino zugelegt. Die werden übrigens von ISOMAC gebaut. Poccino klebt nur das Logo drauf.
Der Geschmack beim Espresso ist defenitiv kein Vergleich. Selbst wenn ich der Saeco das gleiche Kaffeemehl aus meiner Isomac Mühle gebe.
Liebst >Du den Espresso bleibt Dir nur eine Siebträgermaschine.
Ohne Mühle kannst Du jedoch nichts Brauchbares erreichen. das ist Fakt. Entweder Du gibst nichts um die Ergebnisse die Du mit fertigem Mehl erreichst oder Du sparst noch ein wenig .
Aber ziehe keine Rückschlüsse aus der Plörre die Du mit fertig gemahlenen Espresso erreichst. Die Maschine ist es nicht Schuld.
Noch ein Wort zum Thema Handhabung, der Vollautomat funktioniert auf Knopfdruck und wenn Du einen Brauchbaren Händler hast ist das Ding schon gut voreingestellt.
Ein Siebträger verlangt nach Leidenschaft. Man muss in den Ersten Tagen schon eineiges ausprobieren.

Aber dann .... mmmhhhh.


Gruß Dirk

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noch was zum Espresso und Leidenschaft. Nette Geschichte aus der WAZ

Eine heiße Leidenschaft

26.10.2002 / WOCHENENDBEILAGE / MANTEL


Eine heiße Leidenschaft

Er ist der Treibstoff einer ganzen
Genießer-Nation. Ein kleines, dünnes Rinnsal;
schwarz, und im Idealfall ein unglaublich
aromatisches Erlebnis: Espresso. Eine heiße
Leidenschaft fürs Leben.



Womit wir beim ersten
Irrtum angekommen wären: Wer in einer
italienischen Bar zwischen Modena und Messina
lauthals seinen Espresso ordert, oder, weil
fortgeschrittener VHS-Schüler, die Mehrzahl
"due Espressi" bestellt, ist schon als
"straniero", als Ausländer enttarnt. Kein
Italiener käme auf die Idee, Espresso zu
bestellen, was übersetzt nicht mehr als "der
Schnelle" bedeutet.

In Bella Italia ordert man einen caffè - und
den in vielen Variationen: den "Lungo", einen
mit Wasser verlängerten, mehr als eine
Fingerhutfüllung eben. Oder einen "Ristretto",
besagte Fingerhutmenge, die den Teutonen aus
den Sandalen haut. Nach dem Abendessen greift
der Gourmet auch gerne zu einem "Corretto",
mit einem Schuss feinen Grappa korrigiert,
während La Signora lieber einen "Macchiato"
wünscht, mit einer kleinen Milchschaumhaube.

Aber bitte keinen Cappuccino am Abend, das
nächste deutsch-italienische Missverständnis
jenseits des Brenners. Einen Cappuccino trinkt
der Italiener nur zum Frühstück - als
vollwertige Mahlzeit! Wer also nach Mittag-
oder Abendessen genussvoll einen Cappuccino
kommen lässt, wird einen tief bestürzten Koch
vorfinden, muss er doch glauben, sein Essen
wäre nicht ausreichend gewesen - wenn er sich
nicht bereits an die deutsche Unart gewöhnt hat.

Die Geschichte des mittlerweile weltweiten
Kult- und Kulturgetränks ist inzwischen 100
Jahre alt. Im Jahre 1901 ließ sich Luigi
Bezzera in Mailand die erste Espressomaschine
patentieren, ehe es ihm vier Jahre später ein
gewisser und heute wesentlich bekannterer
Desiderio Pavoni für 10 000 Lire abkaufte.
Seitdem währt der Kampf Mensch gegen Bohne,
die sich noch lange Zeit weigern sollte, ihr
letztes Aroma-Geheimnis preiszugeben.

Der Durchbruch gelang im Jahre 1948 dem
berühmten Achille Gaggia: Er schaffte es,
mithilfe eines Kolbens, 90 Grad heißes Wasser
mit einem Druck von neun Bar durch sieben
Gramm Kaffeemehl in einem Siebträger zu
pressen. Auch die heutigen Hightech-Maschinen
beinhalten noch immer die berühmte "Faema E
61", eine Brühgruppe aus Kupfer und Messing.
Der Siegeszug des kleinen Schwarzen ist
seitdem nicht mehr aufzuhalten. Auch in
Deutschland nicht; spätestens, seit 1989 in
der Münchner Oper die erste deutsche
Espresso-Bar eröffnete.

Die immerwährende Suche nach dem perfekten
Espresso wird von vier Komponenten bestimmt:
Mischung - Mühle - Maschine - Mensch.

Bei der
Mischung
ist ein hoher Anteil an Arabica-Bohnen von
entscheidender Bedeutung. Erstklassiger
Rohkaffee aus Brasilien, Kolumbien oder
Guatemala wird in Italien unterschiedlich
weiter verarbeitet. Im Norden wird er kürzer
geröstet, Sorten wie etwa Illy, Lavazza oder
Segafredo sind dadurch eher milde im Aroma,
dafür säurehaltiger. Südlich von Rom bevorzugt
man eine kräftigere Röstung, der caffè
erscheint stärker, ist aber wesentlich
bekömmlicher, weil sein Säuregehalt geringer
ist. Hier hilft nur das Durch-Probieren, um
seine Lieblingssorte zu finden.

Doch Vorsicht! Schnell bestimmt bei
Espresso-Enthusiasten die Lieblingssorte auch
die nächste Urlaubsplanung, da bedarf es schon
einer tole-ranten Lebenspartnerin. Meine
bevorzugte Reiseroute: Verona (caffè Pellini)
- Neapel (caffè Passalacqua) - Kalabrien
(caffè Mauro) - Sizilien (caffè Ionia). Wer
mit dem Auto ins Land der Zitronen reist,
sollte genügend Platz im Kofferraum lassen:
Espresso gilt in Italien als
Grundnahrungsmittel und ist in Kilopaketen
weniger als halb so teuer wie hierzulande, wo
Feinkost-Läden bemüht sind, den schwarzen
Quickie als Luxusgetränk anzupreisen.

Natürlich schmeckt der Gaumenkitzler
nirgendwo besser als in einer italienischen
Bar. Wo - darüber streiten sich die Liebhaber.
Aber der Autor ist wie so viele seiner
Mit-Genießer der Meinung, dass Neapel die
inoffizielle Espresso-Hauptstadt ist. Der
Geruch aus unzähligen Bars eilt dieser
lebhaften Stadt wie eine Fahne vorweg.
Vielleicht liegt es am besonderen Quellwasser
des Vesuvs. Jedenfalls schmeckt er hier
unvergleichlich: Von haselnussbrauner Färbung
schmiegt er sich wie ein gutes Stück
Schokolade mit Nussgeschmack unter den Gaumen.
Mit einer Crema, dem aus Fett und vielerlei
Geschmacksstoffen bestehenden Schaumhäubchen,
das den Löffel Zucker für einige Sekunden
sanft auf sich wiegt.

Wie sie die richtige Bar finden? Nun, viele
Neapolitaner an der Theke (nur der Tourist
setzt sich und zahlt den doppelten Preis!)
sind schon ein untrügliches Qualitätsmerkmal.
Und dann die Augen konzentriert auf den
Barista, den Barmann gerichtet. Wenn seine
mechanischen Bewegungen an das teilnahmslose
Spülen von Gläsern erinnern, suchen sie bloß
das Weite! Wer aber jede freie Minute dazu
nutzt, um sein hochglanz-verchromtes
Schmuckstück blitzblank zu polieren, dem
können sie getrost vertrauen. Und wenn sie
sein kleines Kunstwerk dann genießen und dabei
ein leises "Mmmh" von sich geben und dabei
vielleicht sogar die Augen verdrehen, er ihnen
darauf einen wohlwollenden Blick zuwirft, dann
wissen sie - hier sind sie richtig!

Zugegeben, nicht jeder wird für den perfekten
Genuss so weit reisen wollen.

Nähern wir uns wieder dem Hausgebrauch. Ganz
entscheidend ist natürlich die
Mühle:
Profi-Geräte bringen es auf 40
unterschiedliche Mahlgrade. Hier den richtigen
zu finden, bedarf vieler praktischer
Anwendungen. Das ideale Kaffeemehl ist feiner
als eine Prise Salz, aber grober als
Puderzucker. Ist das Mehl zu körnig, läuft der
Espresso zu schnell durch den Siebträger, er
kommt "nackt" daher ohne die perfekte Crema
und lässt es auch an Aroma vermissen. Leider
viel zu oft in hiesigen italienischen
Restaurants anzutreffen, wo man immer noch
meint, das Volk der
Filter-Bohnenkaffee-Liebhaber merke den
Unterschied eh nicht. Weit gefehlt!

Ist das Mehl zu fein geraten, tröpfelt das
Wasser nur aus dem Siebträger, dann ist der
Espresso überextrahiert und schmeckt meist
verbrannt.

Spätestens bei der
Maschine
stoßen zwei Philosophien aufeinander. Die
Yuppie-Haushalte bevorzugen Vollautomaten. Ein
Knopfdruck - und die futuristisch schimmernde
Maschine mahlt die gewünschte Kaffeemenge,
lässt das Brüh-Ergebnis in die Tasse fließen,
ja, manche Maschinen reinigen sich hernach
sogar automatisch! Der Espresso als Beleg
einer "Zeit-ist-Geld-Gesellschaft", die linke
Hand greift nach der Köstlichkeit, während die
rechte den Börsenteil des Wirtschaftsblattes
fest umklammert hält und die Lektüre nicht
unterbrochen wird. Die Puristen und Ästheten
unter uns schüttelt es bei dieser Vorstellung,
ihnen kommt höchstens eine Siebträgermaschine
ins Haus, ein chromblitzendes Prachtstück
(meine Favoritin: eine Vibiemme), womit die
Zubereitung jedes Mal zu einem liebgewonnenen
Ritual, einem kleinen Kunstwerk wird, wo der
Mensch
noch selbst den Siebträger bedient, die
gewünschte Menge einfüllt und mit seinem
persönlichen Hand-Andruck des Kaffeemehls für
das spätere Ergebnis sorgt. Die Belohnung ist
ja auch entsprechend.

Laut wissenschaftlichen Untersuchungen soll
Espresso, der übrigens nur ein Drittel so viel
Koffein enthält wie eine normale Tasse
Bohnenkaffee, das zentrale Nervensystem
stimulieren und die Konzentrationsfähigkeit,
das Erinnerungsvermögen sowie die
Reaktionsgeschwindigkeit steigern.

Eins haben der hochambitionierte Liebhaber
wie der professionelle Barista gemeinsam: Die
lebenslange Suche nach dem perfekten Espresso.
Und die stille Ahnung, dass er nie ganz
gelingen wird!
Ralf Wilhelm

P.S.: Dieser Text wäre ohne die Unterstützung
durch zwei caffè macchiati und einen caffè
corretto niemals vollendet worden!

 

noch ein Nachtrag zum Thema Aufwärmzeit:

Banale Lösung mehrfach hier im Board genannt, Zeitschaltuhr.
10 € funktioniert perfekt.


Dirk

 

[quoteost_uid0="INTRU"]Was ist denn von der FrancisFrancis X1 zu halten? Das Teil sieht super aus! Wie ist der Espresso der damit zubereitet wird??? Klar, kommt sie mit dem System wohl kaum auf das Ergebnis eines "echten" Siebträgers... aber ist das Ergebnis trotzdem gut... und besser als ein Vollautomat???[/quoteost_uid0]
der espresso geht so. besser als ein vollautomat kann man nicht sagen (kommt auf den VA an).
in verbindung mit den tabs sicher eine ok lösung, wenn man keinen schmutz haben will und sich auch sonst nicht zu sehr vertiefen möchte. wenn du die möglichkeit hast, vergleich mal mit z.b. einer gaggia classic oder ähnlichen maschinen in dem segment.
ciao,
klaus

 

[quoteost_uid0="INTRU"]Nachtrag:

Da ich als Student zur Zeit eh kein Geld habe, werde ich mir erstmal einen Espressokocher zulegen. Die Teile kenne ich gut aus meiner Zeit in Italien...[/quoteost_uid0]
das ist gut und würde ich jedem raten, der nur ganz wenig geld ausgeben möchte. in verbindung mit einem tool zum schäumen wunderbar auch für cappu, latte, ...

 

Hallo Barney,

ich benutze die Spirito Poccino, eigentlich ist es die ISOMAC Zaffiro. Da sie bei mir als reine Espressomaschine läuft macht ein Zweikreiser wenig Sinn. Zudem neigt ein Einkreiser nicht zur Überhitzung der Brühgruppe bei längeren Einschaltzeiten.

Mühle ist eine ISOMAC Macinino Cono.


Dirk

 

Meiner Meinung nach hält sich der Reinigungsaufwand in Grenzen. Nach dem Bezug eines Espresso kann, sofern die Maschine über ein Magnetventil verfügt, sofort geöffnet werden um den nächsten zu bereiten. Oder man lässt alles so wie es ist, genießt und entleert vor der nächsten Zubereitung. Es muss kurz ausgeklopft werden und das wars. Im schlechtesten Fall kurz Wasser drüberlaufen lassen. Je nach zustand des Trestes. Einmal pro Woche spüle ich die Brühgruppe mit einem Blindsieb. Zeitaufwand 1 - 2 Minuten.
Ansonsten mussgelegentlich entkalkt werden und mit Kaffeefettlöser gereinigt werden. Da hat aber jeder seine individuellen Intervalle. Bei dem Vollautomat bin ich beim Entkalken mit Brühgruppenpflege und allem Zick und Zack mehr als eine Stunde beschäftigt. Das wird beim Verkauf eines Vollautomaten gerne verschwiegen. Oder man hat den ahnungslosen Verkäufer der selbst so ein Ding hat und es benutzt bis es kaputt ist. Ohne Pflege und regelmäßiges Reinigen und Schmieren der Brüheinheit.
Und jetz kommen wir zu einem Punkt an dem es herb wird. Die Ersatzeile für eine Saeco scheinen was den Preis angeht, aus purem Gold gefertigt zu sein. Eine Pumpe oder Heizung kann im Extremfall bis zum Zehnfachen dessen Kosten, was bei einer ISOMAC fällig ist.

Fazit, der Pflegeaufwand ist höher, aber nur minimal.


Gruß Dirk