Espressozubereitung "richtig?"

@ Claudia
Das Thema Tamper wird ja in einem anderen Beitrag behandelt, daher möchte ich es nicht unnötigerweise hier schreiben. Ich muss aber gestehen, mit meinem Wissenstand seit meinen letzten Zeilen hierzu nicht wesentlich weitergelommen zu sein, mögliche Erklärng der konischen Form währe noch die Duschenschraube.

"Herr Schreiber redet Unsinn" solltest Du aus meinem Beitrag bitte nicht als Resultat entnehmen, hier kann ich nur sagen, hat Maddi schon für mich gesprochen, besser hätte ich es nicht sagen können. Ich kenne und schätze Herrn Schreiber sehr, meine Lücken hinsichtlich Kaffeewissen sind sicherlich noch größer als das ich mir ein Urteil erlauben könnte.
Übrigens auch einer der Gründe, warum ich im Bereich Maschinen poste und mich im Bereich Kaffee lesenderweise zurückhalte. Aber meine Aufgabe ist es auch mehr, selbst aus dem lausigsten Espresso das beste herauszubekommen.
Ich bin selbst (noch) SCAE Mitglied und kenne das Märzseminar, unsicher ist jeder Profi der Branche auf dem einen oder anderem Spezialfeld, dazu ist das Thema Kaffee ein viel zu großes Wissensgebiet. Hierzu schließe ich meine Person ein.
Schwarz / Weiss werde ich nur, wenn ich sehe, das Du und Stefan anneinander Eure Zeit verschwendet für lange, monologe Wort-Attaken, ansonsten steh ich mehr auf italienische Farbakzente.
Wobei mich viel mehr interessieren würde ob Monsignore seine gemachten Beobachtungen auch in der Praxis umsetzen kann oder ob das Seminar für den Anfänger noch ausführlicher auf die Problematik und Handling hätte eingehen sollen. Welche Unterlagen hast Du begleitend (ausser Reklame vielleicht) noch dazu bekommen die dur zukünftig noch einmal nachschlagen kannst ?

Auch die vehemmente Verteidigung der Zubereitungritualien, die z.T. löwisch verteidigt werden, kann ich nur mit Humor begegnen. Sicherlich, wer gober ausmahlt, wird stärker andrücken, sprich verdichten müssen, damit die Luft aus dem Brühgut entweicht (sonst enstehen große Blasen im Espresso) während bei feinst gebrauchsmöglichen Vermahlung der Andruck nur noch leicht sein darf, sonst verstopft das Brühsieb. Ich werde täglich mehrfach mit beiden Lagern in der Praxis konfrontiert und kann nur im Ergebniss sagen, beide machen gute Espressi, wobei die Feinmahler mehr bei den südeuropäischen Ritualen, meist auch Mischung aus Robustaanteilen in Benutzung; und die Grobmahler mehr im Bereich Coffeeshop und amerikanisiertem Einfluss zu finden sind.

Die Unzulänglichkeiten der einzelnen Teilnehmer ist es im übrigen, die dieses Forum ausmachen. Daher sollte man nicht 100% wasserdichte Aussagen bitte nicht erwarten.

Das Board ist doch unsere Fibel und bitte nicht, die Bibel.

Ps. Geschäftsführer bei Segafredo Deutschland ist übrigens auch ein Herr Schreiber, was manchmal schon zu Verwechselung führte.

Buona notte, tutti.
Und viel Glück morgen.
L.

 

@Luciano

Was das Anpressen betrifft, habe ich eine ähnliche position von Dir erwartet und bin dafür dankbar.

ZITAT Wobei mich viel mehr interessieren würde ob Monsignore seine gemachten Beobachtungen auch in der Praxis umsetzen kann oder ob das Seminar für den Anfänger noch ausführlicher auf die Problematik und Handling hätte eingehen sollen.ZITATENDE
Da ist mir wohl etwas entgangen, oder besser ich verstehe den Zusammenhang nicht.

ZITATWelche Unterlagen hast Du begleitend (ausser Reklame vielleicht) noch dazu bekommen die dur zukünftig noch einmal nachschlagen kannst ?ZITATENDE
Beziehst Du Dich auf das Coffee Shop Seminar oder auf ein Lavazza Seminar. Der Ordnung halber, ich habe keines besucht, aber kenne Leute die das eine und das andere gemacht haben. Zum ersten gab es einen umfangreichen Ordner mit überwiegend Kopien der Power Point Seiten, wenn Dich etwas interessiert, habe ich wahrscheinlich Gelegenheit darauf zuzugreifen. Bei dem zweiten war von einem Buch die Rede - vielleicht dem Buch des Monats.

Was das Thema "Schreiber Unsinn" betrifft war das eine knappe uns sicher überspitze Zusammenfassung von Helmuts darstellung und hatte keinen Bezug auf Deine Darstellung.
Was die Identität von Herrn Schreiber betrifft meinten wohl alle den Lavazza Schreiber. Segafredo hat ja im Coffee Shop Seminar auch vorgestellt aber wohl jemand anders. Was die Unsicherheit von Herrn Schreiber auf der Rohkaffeeseite betrifft - zudem wohl bei speziellen Rohkaffees-, schmälert dies für mich nicht seine gute Arbeit.

ZITAT"Ich bin selbst (noch) SCAE Mitglied"ZITATENDE Vielleicht interpretiere ich wieder zuviel, aber ich habe in letzter Zeit mehrere Leute kennengelernt, die als Mitglied eben dieses noch formulierten, oder aber ansonsten eine positive Einstellung zum SCAE als Idee aber eine negative zum derzeitigen Nutzen haben - jedenfalls in Deutschland und mit anderen habe ich nicht gesprochen. Dies würde ich gern vertiefen bzw. als Thema an einen Betroffenen weiterreichen, weil ich nicht glaube, dass das hier von allgemeinem Interesse ist. Andererseits könnte der SCAE sicher die Kompetenz bündeln und zu verschiedenen Punkten Klarheit schaffen und wenn nur, wie Du in Deinem Beitrag unterschiedliche Handhabungen als gültig nebeneinander stehen lassen.

Gruß Claudia

 

Es war Armin gemeint, ich hatte Ihn mit Monsignore verwecheselt. Und ich meine damit das Lavazzaseminar.
L.

 

OK, was das Seminar betriifft, werde ich mich umhören.

Claudia

 

Zu SCAE Deutschland und Ihren internen Problemem werde ich mich bestimmt auch hier nicht weiter äussern. Ich finde die Organisation gut und wichtig. Aber leider wird in Deutschland das ganze sinnentleert und ausgehöhlt. Auch hier gelten höchst unterschiedliche Meinungen über Zubereitung wie. z.B. Mahlung und Anpressdruck, die manchen Profi Einsteiger mehr verwirren als alle hier im Board es je sein könnten.
Der allgemeine Endverbraucher ist in der Doktrin der deutschen Vereinigung im übrigen gar nicht vorgesehen. Da machen es die Östereicher und schweizer Kollegen es um einiges besser.
L.

 

So deutlich wollte ich es garnicht wissen und dass Samuel Zenger in der Schweiz eine bessere Figur macht, habe ich auch schon gehört. Wo ist die Plattform um sich über Verbesserungen für Deutschland ohne VS auszutauschen?

 

Was ist VS ??

L.

 

Ahh, V. S. !! Ja, ich kenne keine, zumindest nicht im Internet.

L.

 

[quoteost_uid0="Claudia"]OK, was das Seminar betriifft, werde ich mich umhören.

Claudia[/quoteost_uid0]
Nein, brauchst Du nicht, es wäre mir wichtig, wenn Armin, als Teilnehmender, mir ein paar Fragen sozusagen aus 1.ter Quelle beantworten kann. Trotzdem, lieb von Dir gemeint.
L.

 

Bitte berücksichtigen, das London die administrativen Aufgaben für ganz Europa ausführt und auch die Beiträge an London gezahlt werden. Das die SCAE hier nicht so richtig Fuss fassen kann ist sicherlich auch ein Umstand der jeweiligen Landesmentalität. In Deutschland sicherlich auch noch durch den Kaffeeverband beeinflusst.
Ich bin auch der Meinung, wenn der Verbraucher über Qualität von Caffé umfassend informiert wären würde sich der Markt hinsichtlich Qualitätanspruch schnell selbst bereinigen.
Daher sollten man, Lavazza macht es ja anscheinend richtig, den Endkunden auch in sein Wirken mit einbzubeziehen.
Im übrigen sieht es in Italien diesbezüglich leider nich schlechter aus. Hier giebt es diverse Organisationen und aufgrund eines Machtgerangels kommt keine so richtig auf die Füsse.
L.

 

@Luciano

VS ist männlich und hier im Kaffee-Netz habe ich auch noch nicht von ihm gehört, mag aber sein, dass er auf der SCAE Homepage erwähnt wird.

Dass die SCAE Aktivitäten von DKV gebremst werden, glaube ich eher nicht, weil ich von Dr. Rotzoll hörte, dass er sich/der DKV um eine Mitgliedschaft bei der deutschen Sektion des SCAE bemüht hätte, um auf diese Weise das gemeinsame/einheitliche Interesse am Produkt zu vertreten, was ihm aber versagt wurde. Auf europäischer Ebene wurde er dann aufgenommen.
Die Gründungsmitglieder des SCAE haben soweit ich weiß alle auch eine eigenständige Mitgliedschaft im DKV. Wobei ich Leute kenne, die wenn sich im SCAE nichts ändert, eher darauf setzen, dass der DKV eine Coffee Shop/Ladenröster Sparte eröffnet, ist aber wegen des Stimmrechts jedes Mitglied eine, nicht unproblematisch.

Die Frage ist eigentlich, welche Platform haben die Mitglieder die Richtung in Deutschland vorzugeben. Mir scheint es, dass sich die Arbeit der deutschen Sektion in der Ausrichtung der Barista Meisterschaft erschöpft und hierfür einige Zulieferer als Sponsoren gewonnen werden, so dass die Mitglieder als potentielle Kunden betrachtet werden. Also wie ändern?



@Stefan

Das "Ändern" dürfte aber eher eine Angelegenheit der Mitglieder sein, also eher nichts für mich, allenfalls auf der Ebene Betroffene zusammenzuführen. Welche Einstellung hat denn Herr Benkhofer zum SCAE? Und wenn ihm die Aktivitäten nicht gefallen, was hat er versucht um etwas zu ändern? Und wenn er was ändern will und Gleichgesinnte sucht, lass es mich wissen, er bekommt dann eine Nachricht aus Berlin - nicht von mir. Was er Dir dann von den verbandsinternen Aktivitäten erzählt ist sein Problem. Vielleicht bekommst Du mehr mit als ich.

 

Ich bin halt der Meinung, dass ein Verein das Recht hat seine Angelegenheit unter sich zu klären und nicht an der Öffentlichkeit.

Gruß Claudia

 

[quoteost_uid0="Maddi"]Um zum eigentlichen Thema zu kommen.....

Zu 4. wäre noch zu sagen: es gibt glaub ich keinen unter uns, dem nicht mal folgendes passiert ist: derselbe Kaffee, dieselbe Mahleinstellung, dieselbe Füllung und Anpressdruck des Kaffeepulvers - und trotzdem wird der Espresso anders wie beim letzten Mal!

Grüße
Maddi[/quoteost_uid0]
Hi Maddi,

kann es sein, daß da auch der eigene Geschmack eine Rolle spielt? Mir schmeckt derselbe Kaffee, dieselbe Mahleinstellung etc. nicht immer gleich, weil sich mein Geschmack eben auch ändert, je nach Tageszeit, Gemütslage und dem, was ich sonst noch zu mir genommen habe. Wie beim Wein.

Grüße,

Oliver