Evo 2, Mitica Top, BFC Elite...oder doch Dualboiler?

guck dir mal die IZZO an, wäre eine alternative für dualboiler, was ja für dich in betracht kommt.
ansonsten verweise ich mal auf deinen beitrag und den antworten dort:
http://www.kaffee-netz.de/threads/alternative-zu-e61-basierenden-maschinen.86460/

 

Hallo und herzlich willkommen hier .

Ich versuche mich mal ....
Deine Absichten klingen grundlegend gut. An für sich könnte auch wegen des wenig gebrauchten Dampfes ein Einkreiser in Frage kommen. Da Du aber Rotapumpe wünschst und vermutlich auch ein mehr an Komfort, fällt die Variante raus - wegen des deutlichen Verhältnisses zu Espresso aber sonst durchaus denkbar.

Bei der Entscheidung zwischen einem Zweikreiser und einem Dualboiler wird's dann schwer. Preislich kommst Du mit dem Zweikreiser eher günstiger weg. Auch im Aufbau ist ein Zweikreiser etwas einfacher konstruiert, was beim Service günstiger werden könnt.

Für einen Dual-Boiler würde aber die minimal bessere Temperaturstabilität und die Möglichkeit zur präzisen Einstellung der Temperatur via PID sprechen.
Ich kenne beide Systeme. Der PID ist aus meiner Sicht das letzte Fitzelchen, durch das man noch eine Steigerung des Ergebnisses herausholen kann. Wenn Dir das das Geld wert ist, hol Dir nen Dualboiler. Ich hab's so gemacht und bin nicht unglücklich. Ich würde aber auch im Grunde genauso gut mit ner Evo klar kommen . Es ist eher ne Frage was Dir das Hobby wert ist, wie genau Du arbeiten möchtest und ob Du Dir die letzte aller Möglichkeiten noch offen halten willst.

Im Vergleich der Hersteller ist eine klare Aussage ebenso schwer. Für Bezzera spricht der Preis. Meine Giulia war eine grundsolide Maschine, die optisch was her machte und die einzig mal eine kleine Undichtigkeit am Dampfhahn hatte. Ansonsten top Verarbeitung mit passendem Preis-/Leistungsverhältnis. Die Rocket spielt in einer ähnlichen Verarbeitungsliga. Die R58 ist an manchen Bauteilen besser konstruiert, an wenigen Bauteilen aus meiner Sicht leicht schlechter. Die Qualität geht eher in Richtung Rocket, es liegen aber nur Nuancen dazwischen . Ich würde anstatt zur Mitica allerdings zur Evo greifen, weil mir die Dampfhähne einen wertigeren Eindruck machen. Warum Rocket als Reling aber Plexiglas verbaut, bleibt mir immernoch schleierhaft. Das hat für mich schon klar was von zusätzlichen versteckten Kosten und ökologischer Fragestellung (Müll), weil die Meisten sich eh die Edelstahlreling kaufen.
Die BFC und Quickmill habe ich leider noch nicht live sehen können. An der Quickmill würde mich allerdings das offensichtliche PID stören.

Hoffe ich konnt helfen .
Martin

 

Wenn du tatsächlich vornehmlich Espressi zubereitest, dann spricht sowohl gegen einen Dualboiler als auch gegen einen Zweikreiser vor allem eines: Der Preis. Aber wie mein Vorredner schon sagte, Einkreiser und Festwasser/Rotationspumpe wird schwer. Lässt man das finanzielle Argument beiseite, fällt zu Lasten der E61 Zweikreiser der Umstand, dass du jedesmal einen Leerbezug machen musst, bevor du deinen stündlichen Espresso zu dir nimmst. Ist aber natürlich keine große Sache und kann angesichts der sehr kleinen Tassenwärmer bei den genannten Maschinen durchaus auch nützlich sein. Eine Dualboiler-Maschine ist natürlich einfacher zu bedienen da weniger beachtet werden muss. Dampf an, Dampf aus, Gruppe an Gruppe aus. Dampf an, Gruppe an etc.pp.. Alles kein Problem, alles regelt sich selbst, mit PID oder ohne. Ein Zweikreiser ist temperaturtechnisch gesehen ein recht komplexes Gebilde und um damit einen reproduzierbar guten Espresso herstellen zu können, muss man das Gerät schon gut kennen und dazu auch einfach mit einer gewissen Regelmäßigkeit bedienen. Mit PID kannst du bei einem DB - falls es dich irgendwann packt - natürlich noch mehr "rausholen". Falls das im Erwartungshorizont sein sollte, dann nimm einen DB, denn ein Zweikreiser ist nun auch nicht nachgeschmissen und sooo groß ist der Aufpreis zu einem DB dann auch nicht. Da hättest du dann in jedem Fall die Variante "Mit Alles und Scharf" wie der typische Berliner Imbissbetrieb sagen würde.

Wenn die Maschine von vielen verschiedenen Menschen verwendet wird, dann wäre das noch ein Argument pro DB. Wenn sowieso nur du sie nutzt und sonst auch keine weitergehenden Ambitionen hast, dann würde ich den Aufpreis für eine Dualboiler-Maschine an deiner Stelle sparen und lieber einen möglichst hochwertigen Zweikreiser erwerben. Ich denke, weder mit der Bezzera, noch der Rocket, noch der BFC machst du etwas falsch. Ansonsten würde ich ausgehend von der Optik entweder die Bezzera oder die BFC vorziehen.

 

@Lelit PL60: So komplex sehe ich den Zweikreiser in der Temperatur nicht. Stündlich einen Kaffee wird die Maschine nicht grundlegend aus der Ruhe bringen. Ich gehe davon aus, dass Temperaturinstibilität eher ein kleineres Problem darstellt, wenn es denn überhaupt eins ist.
Ich hab mit meiner Giulia jedenfalls sehr zufriedenstellende Ergebnisse hinbekommen - und das auch konstant.

Bei Bezzera sollte der Unterschied eher zwischen "S" und "Top" liegen .

 

Nanu? http://www.bezzera.it/index.php?option=com_content&view=article&id=44&Itemid=165&lang=de Entweder ich verstehe irgendwas nicht oder die Bezeichnungen lauten mittlerweile anders.

Bezüglich Temperaturstabilität: große Probleme sehe ich da auch nicht, der Zweikreisige ist dennoch aufgrund der Wechselwirkungen zwischen den beiden Kreisläufen der komplexeste Aufbau. Das wollte ich der Vollständigkeit halber einmal angemerkt haben.

 

Meine Giulia hieß S-MN. Und sie hatte ne Vibrapumpe.
Es gibt S = Tank/Vibrapumpe und R = Festwasseranschluß/Rotapumpe
So mein ich sind die Bezeichnungen.

TOP müsste die Version mit Tank u. Festwasseranschluss, ebenso incl. Rotapumpe bezeichnen.

 

Ah, du hast recht, ich hab tatsächlich schief geguckt, ich änder das mal oben bzw. nehm's raus,d er TE wollte ja eh die "TOP"!

 

Nachreichen möchte ich noch eine Anmerkung zum Thema Pressostat und Edelstahl: Ich glaube da nehmen sich die Maschinen nichts. Ich hab grad mal nachgeschaut: Laut Stoll-Espresso verfügt die Evo V2 über einen "Professionellen Sirai Pressostat" und die Mitica über einen "20A Profi-Pressoatat". Und einen Edelstahlkorpus haben sie auch.

 

Das klingt doch sehr gut was du von der BFC schreibst, das wäre dann ja in der Tat mal ein ausschlaggebendes Argument!

 

"die Crema" in Rhöndorf führt Quickmill und Rocket. Falls das nicht zu weit für Dich ist ...

 

Ich kann die Bezzera Mitica Top sehr empfehlen. Hab diese jetzt seit einer Woche im Einsatz und kann hier eine klare Empfehlung aussprechen. Vorher hatte ich einen Einkreise (Quickmill 3035). Ein Unterschied wie Tag und Nacht und das in jeder Hinsicht. Preislich gesehen natürlich auch, aber die Mehrkosten lohnen!

 

Die sind da so. Hatte auch mal mit denen Kontakt.

 

Hast du mal gefragt, ob er dir eine bestellen kann?

 

Ok, dann wäre er wohl drauf angesprungen. Also dann würde ich an deiner Stelle das Internetangebot wahrnehmen. Ein schlechter Shop der im Zweifelsfall keine Zeit für dich hat bringt dir absolut nix...