Fortsetzung von coffee store und dbc - Bevor der andere thread geschlossen wird

OK, ich hoffe es geht hier weiter.
Meine Chefs wundern sich warum ich immer noch vorm PC hocke, jetzt ist erstmal kurz Sendepause, zu Hause gehts weiter.

Meine Meinung hast Du ja sicherlich gelesen.

Gruß
Holger

 

So - ich bin auch gespannt wie es nun weitergeht - nicht nur weil ich beide Seiten kenne und mich hier deshalb weitgehend aus dieser Geschichte mit meiner Meinung heraushalten werde. Nur auf eines möchte ich hinweisen, auch im Hinblick auf den im Threadtitel hergestellten Zusammenhang der so nicht existiert: Ein in einem Wettbewerb gewonnener Titel rechtfertigt nicht das Abschmettern der hier vorgebrachten Kritik, die sich ja nur auf die gebotene Qualität und den Eindruck im täglichen Geschäft in den Filialen bezieht. Ich bitte daher darum, diese zwei Dinge voneinander zu trennen. Sprich, hier sollte es eigentlich nur um die genannte Kritik an Coffee-Store gehen. Wenn wir jetzt hier anfangen, uns nur über die dbc und die Teilnahme(n) vom CS zu unterhalten, dann wird das eine reine Werbeveranstaltung für CS und das kann und soll nicht der Sinn der Sache sein. Daß CS im Bereich der Baristameisterschaften sehr aktiv ist, auch zu Zeiten vor Herrn Schwartz, ist auch mir bekannt - und ich sehe da keinerlei Verdachtsmomente daß es da jetzt oder auch früher jemals zu Interessenkonflikten oder Mauscheleien gekommen wäre. Eher noch besteht das Problem daß es zuwenig Konkurrenz gibt, bzw. zuwenig Konkurrenz gefördert wird.


Gruß
Stefan

 

[quoteost_uid0]Natürlich interessiert mich das, aber ich frage mich warum ein Kunde oder eben Kaffee Board Testtrinker nicht einfach eine eventuelle schlechte Qualität direkt dann bemängelt wenn er sie serviert bekommt.[/quoteost_uid0]

Das ist ein ganz wichtiges Argument - und dieser Punkt ist hier im Board auch nicht das erste mal angesprochen worden. Wo man in anderen Ländern so etwas direkt vor Ort bzw. sofort versucht zu regeln, schluckt man hier lieber die bittere Pille bzw. den bitteren Kaffee um sich hinterher plakativer Luft zu verschaffen, anstatt sich gleich an Ort und Stelle zu beschweren. Andererseits - das ist auch ganz offensichtlich dem Gastronomiebetrieb selbst bekannt da Du das ja auch so wahrnimmst. Dann trotzdem einfach die Hände in den Schoß zu legen und abzuwarten bis es wirklich mal scheppert, kann dann eben auch zu den hier sichtbaren Ergebnissen führen.
Ich würde daher dazu tendieren, daß hier beide Seiten mit der Kritik mehr als nur ein bißchen recht haben. ::


Gruß
Stefan

 

Bei einem Getränk für 2 Euro habe ich halt wenig Lust, mich auch noch beschweren zu gehen. Zumal ich dann eh als Spinner angesehen werde, denn "über unseren Kaffee hat sich noch niemand beschwert, da sind Sie ja der Allererste". Da geh ich im Normalfall einfach, denke mir "f.... auf die 2 Euro" und schreibe eine Warnung an die, die's interessiert....

Mal ernsthaft: Ihr habt m.W. ein paar Renekas stehen, die (lt. einem früheren Telefonat mit Herrn Deppe) sehr temp.stabil sein sollen und wohl praktisch ohne Leerbezug auskommen, da die Wärmetauscher wohl sehr klein sind und das ganze eher wie ein Quickmill-Thermoblock arbeitet. Eine Mühle muss nicht alle Stunde neu eingestellt werden, zumindest nicht da, wo ich arbeite (die Mühle arbeitet jetzt seit 3 Wochen mit demselben Mahlgrad und die Durchlaufzeit schwankt bestenfalls um 2 bis 3 sec). Was ist also der Grund, dass es mit den nicht so geschulten Baristi nicht klappt? Wenn am Morgen ein Probeespresso entnommen wird, sollte die Einstellung für den Tag ok sein. Nix mit "Saeco-VA" ähnlichen Getränken....

Greetings \\//

Marcus (momentan an einer 3gruppigen Dallacorte, bei der jeder Espresso passt)

 

Hallo Eric,

tolles Angebot, Mannheim ist leider für mich weit weg, es würde mich interessieren.

Aber zur Sache : In der Gesellschaft trauen sich die wenigsten Kritik auszusprechen und viele Gastronomen sind nicht in der Lage oder Willens sich der Kritik anzunehmen, auch sicherlich aus Deinem genannten Frust.

Ähnliches wurde vor einiger Zeit hier schon einmal diskutiert, unter anderem mit einem Link zu einem englischsprachigem "Barista-Kodex" die Meinungen waren auch recht divergent.

Die Ansprüche hier im Forum sind sicherlich sehr hoch , ähnlich wie in z.B. Fotografie-Foren (und auch einigen anderen Foren) wo die Amateure meist höhere Ansprüche an Technik und Komposition stellen als die Profis.

Gruß
Holger

 

nun...ich frage mich, wie man aber auch kritik äußern will, wenn vor ladenschluß das geschäft geschlossen wird? ich habe da wohl einfach pech gehabt; aber auch in der anderen filiale gegenüber von c&a bin ich mir einfach fehl am platz vorgekommen, eine bedienung (alleine...) mußte an besagtem tag alleine arbeiten, es waren einige kunden da und ich hab einfach das gefühl vermittelt bekommen, daß ich nerve/störe, nur weil ich nen abklopfkasten kaufen wollte, interesse an einem buch hatte und auf dem weg zur kasse den schwenker an der maschine vorbei gemacht hatte und 3 oder 4 milchkännchen gesehen habe, welche ausgesehen haben wie sau. das war halt der 'snapshot' der sich mir eröffnet hat und auf dem ich meine kritik begründe...vielleicht hab ich einfach nen schlechten tag erwischt, aber mal ganz ehrlich: wie viele leute geben nach einem so 'schlechten' eindruck jemand noch ne zweite chance?
was die schlechten tage angeht: ich arbeite quasi in einer art dienstleistungsgewerbe und eine gute freundin von mir führt seit über 20 jahren ein restaurant, des weiteren kenne ich auch seit mehreren jahren jemand mit einem pizza-heimservice..ich weiß was da so laufen kann und was man geboten bekommt, wenn die leute nicht fit sind (und der chef es ausbaden darf...) aber genauso weiß ich, daß man eine zweite chance in den meisten fällen von zufriedenen kunden (quasi stammkunden) erwarten kann, welche wissen, was man zu bieten hat und daß das halt ein ausrutscher war. neukunden tolerieren das fast gar nicht, es gibt ja genug mitbewerber.
ich bin auch ein freund klarer worte, aber man sollte dann den kunden auch das gefühl geben, daß er willkommen ist, selbst im grössten streß und daß man ihn auch ernst nimmt...


edit: nachträglich noch herzlichen glückwunsch zur meisterschaft



Edited By koffeinschock on 1137525093

 

@Koffeeinschock : Die Einladung besteht ja nun, ich denke eine terminliche Absprache ist nun für alle Beteiligten möglich.

Ich kenne selbst Pro und Contra zum Thema Ladenschluss und die Kunden die knapp vorher noch kommen. Ich selbst vertrete die Auffassung wenn jemand um 18.30 Uhr kommt (wenn der Laden bis 18.30 auf hat) dieser genauso zuvorkommend bedient wird wie alle anderen. In fast allen Geschäften ist diese Einstellung leider nicht vorhanden, wahrscheinlich geht es uns in Deutschland zu gut. Einen Laden vor Ladenschluß zu schließen wäre für mich ein Grund die Auswahl meiner Mitarbeiter zu überdenken bzw. vorher eine klare Ansage zu machen.

Jedoch finde ich es sehr interessant einen Laden oder ein Cafe in dem ich abgeledert wurde noch einmal zu besuchen. Beim zweiten Mal kann sich der Eindruck bestärken oder auch entkräften, wenn er entkräftet wird ist es um so besser.

Nicht daß ich hier Personen oder Firmen verteidigen möchte, aber zwischen einem Hobby welches man enthusiastisch betreibt und dem Gleichen als Beruf (womöglich noch als Aushilfe) um sein tägliches Brot damit zu verdienen klaffen unter Umständen Welten und der Spaß läßt nach.

Gruß
Holger

 

sicher, aber dann muss der chef (welcher das wohl mit einem gewissen enthusiasmus und vor allem der richtigen einstellung betreibt) aber seinen leuten nahebringen, daß es genau das ist, worauf es ankommt...sie sollen sich einfach mal in die gleiche lage versetzen. ich weiß, daß es wesentlich einfacher ist, verstädnis für solch einen miß-/umstand aufzubringen, wenn man in der selben branche tätig ist, aber ich finde im gegenzug eben auch, daß es gerade dann noch viel wichtiger ist, sich von diesem mitgefühl nicht treiben zu lassen, sondern das wirklich als kunde zu betrachten: ich habe geld, welches ich ausgeben möchte, wie werde ich behandelt?
klar nervt es (in gewisser weise) wenn du dich auf deinen feierabend freust und in letzter sekunde jemand kommt, der dir das versaut (ja, ich weiß, daß es net damit getan ist, den laden abzuschließen...abrechnung muss noch gemacht werden, evtl noch alles für den nächsten tag gerichtet, sauber ect. pp...) aber auf der anderen seite - als kunde freust du dich, daß du doch noch bedient wirst, nach nem stressigen tag doch noch zuvorkommend bedient zu werden..und so hast unter umständen nen neuen stammkunden gewonnen - schließlich ist die mundpropaganda immer noch ungeschlagen. oder würdest du in einen laden gehen, der von vielen leuten, die du kennst niedergemacht wird? wahrscheinlicher ist doch der umgekehrte fall...

 

Nun habt ihr ja schon viel zum Thema "Mitarbeitermotivation" und die "Vorbildfunktion des Chefs" geschrieben. Natürlich liegt darin schon sehr viel der einen Wahrheit. Die andere Wahrheit liegt ursprünglich in dem Konzept der Kette. Und das ist die Marke, die den Kunden in den Laden zieht. Meiner Meinung ist es schwierig einen solchen Spagat wie der coffee-store es verucht, zu meistern. In einer Kette muss die angebotene Qualität immer gleich sein. Andererseits sind motivierte, gut geschulte Mitarbeiter ein solch weiches Kriterium, dass es mit mehr als ein paar Filialen, wo sich die einzelnen Filialleiter noch kennen und alle gemeinsam einem Strang ziehen, die Überwachung eines so hohen Standards wohl eher unmöglich ist.

Und genau da beginnt dann für den engagierten Franchisenehmer die Sache an unangenehm zu werden. Bekommt er nun doch die Nachteile der Marke zu spüren und kann dagegen nichts mehr ausrichten. Hat ja hier auch schon gut geklappt - alle coffee-stores sind über einen Kamm geschert worden, obwohl der Ursprungspost sich auf die Mannheimer Filiale bezogen hat und sich initial der Betreiber aus Bielefeld in die Bresche geworfen hat.

So löblich ich es auch finde, dass guter Kaffee mehr in das Bewusstsein der Gäste gerückt wird, so verfehlt finde ich es andererseits in einer Kette Topleistungen zu erwarten. Solche Erwartungen zu wecken, das ist Handwerkszeug des Marketings - hat aber mit dem real gebotenen Produkt nichts zu tun.

Um es mit der anderen Gastromie zu vergleichen: Es gibt sehr schlechte und sehr gute Pommesbuden, Bistros und Restaurants. Und dazwischen, immer auf ungefähr dem selben Niveau McDo, BK, Nordsee, Pizzahut, Maredo und wie sie alle heissen. Sternegastronomie ist nur als Einzelunternehmen möglich. Und genau die ist doch eher der Anspruch hier, oder?

Goglo

 

[quoteost_uid0="EricWolf"]Mir stellt sich doch das Problem, dass ich nicht weiß ob es dem Kunden geschmeckt hat oder nicht wenn ich keine Möglichkeit bekomme ihn nach seiner Meinung zu fragen und bei so vielen Kunden zu jedem zu gehen und ihn zu fragen ob alles nach seinen Vorstellungen ist wäre ja auch übertrieben oder habe ich jetzt deine Bemerkung falsch verstanden?[/quoteost_uid0]
Ich denke schon, daß es möglich ist daß man sich über den Tag verteilt einer Selbstkontrolle unterzieht - oder auch mal einen Kollegen dazu ermutigt, die verkauften - oder auch selbst getrunkenen Getränke optisch und geschmacklich zu beurteilen. Natürlich solte man sich auch ernsthaft Gedanken machen, wenn der eigene Eindruck auf Dauer nicht dem der Kunden entspicht. ::


Gruß
Stefan

 

[quoteost_uid0="EricWolf"]Ich schreibe jetzt einfach die Antwort an mcblubb hier rein...

Ich wäre auf jeden Fall dankbar, wenn du in Zukunft , vorausgesetzt du quälst dich doch noch mal zu uns rein, einfach einen Hinweis geben könntest wenn dir etwas an der Qualität nicht recht ist.
Oder wir treffen uns einfach mal bei uns in der Filiale auf ein persönliches Gespräch wenn du daran Interesse hast, sag aber rechtzeitig bescheid. Am besten Abends in meinem Feierabend und wir können ganz offen über alles diskutieren. Also hier ist das Angebot, was du daraus machst, ist deine Sache…. gillt übrigens auch für andere, die bereit sind ihr negatives Bild eventuell nochmal zu überdenken oder auch einfach so.

Mit freundlichen Grüßen


Eric[/quoteost_uid0]
@ Eric

nicht das wir uns jetzt falsch verstehen:

Ich bin kein "Testtrinker"...

Ich arbeite in MA - und habe nach einem Geschäftstermin meinen Mitarbeiter auf einen schnellen Kaffee eingeladen. Hab mir dann gedacht - Coffee-Store: da arbeitet der Meister - dem guckst Du mal schnell über die Schulter. ::

Liegt am Weg und ich wollte schon immer mal hin.

Ich hab dan einen Espresso, mein Mitarbeiter einen Cappu getrunken.
Beide Getränke waren ok. Das heißt für deutsche Verhältnisse im normalen Preis-Leistungsverhältnis!

Aber ganz ehrlich - ich war im November in Mailand auf der Messe: dort war in jeder Messebar der Cappu bzw Espresso optisch "netter" zubereitet und der Espresso hatte ne ordentliche Crema.

Über Geschmack lässt sich trefflich streiten - der war auch ok.
Aber mit wenigen Stunden üben kann man was "netteres" zubereiten. (Ist selbst mir gelungen)

Zuguterletzt hat mir das Ambiente im Lokal zuviel von "IKEA" - aber auch das ist Geschmacksache.

Wahrscheinlich war meine Erwartungshaltung zu hoch. Trotzdem werde ich sicherlich auch mal wieder in den nächsten Wochen einen Espresso bei Euch trinken. Stammkunde kann ich aber nur werden, wenn meine Erwartungshaltung an die Produktqualität und das "Finish" erfüllt wird. Dann spielt auch das Ambiente im Lokal keine Rolle.

Ach ja, einen ganz wichtigen Punkt hab ich vergessen!

Die Leute waren alle freundlich! (Ist ja nicht mehr selbstverständlich)

Und noch eins zum Schluß:

Ich denke die Leute hier im Board suchen das "Besondere", das was die eigenen Möglichkeiten zu Hause übertrifft (bei vielen) oder zumindestens gleichkommt (bei einigen).

Gruß

Gerd

 

Mal was zu den Öffnungszeiten:
Ich finde schon, dass es in der Gastronomie erlaubt sein sollte, auch pünktlich zuzusperren. Denn wenn ich um 18 Uhr mein Geschäft schließe, heisst das, dass bis dahin die Getränke ausgetrunken sein sollten. Ist ja nicht so, dass derjenige, der 2 vor 6 kommt, nur noch schnell ne Tüte Milch aus dem Regal greifen will, sondern er will in aller Regel ja auch noch seinen Kaffee, etc genießen. Das kann dann schon mal noch'n halbes Stündchen dauern. Und das würde ich, ganz ehrlich, für einen Cappu nicht tolerieren. Gut finde ich da die englischen Pubs: Da wird ne Viertelstunde vor Schluss zur letzten Runde geläutet und jeder weiss Bescheid.

Bei aller Liebe dem Kunden gegenüber: In der Firma, in der meine Freundin arbeitet, gibt es soviele Leute, die sich rundweg weigern, Überstunden zu machen, da sehe ich nun wirklich nix Verwerfliches dran, nach einem 10Std-Tag auch mal meine Ruhe haben zu wollen, zumal der Tag mit dem Zuschließen noch nicht vorbei ist....Im von koffeinschock genannten Fall wäre es nett vom Mitarbeiter gewesen, nachzufragen, ob's denn ein "schneller Cappu" wird oder ob es stört, wenn schon zusammengeräumt wird. Wenn er aber eh klare Vorgaben von oben hat, dann erledigt sich eine Diskussion von selbst.

Greetings \\//

Marcus

 

Mal ein paar Worte zur Barista Meisterschaft:

Nein, ich kannmir nicht vorstellen, dass die Jury da schlicht bestochen wird.
Dass Herr Schwarz seine Leute dorthin schickt, hat sicherlich auch mit seiner Doppelfunktion zu tun. Wenn nichtber, wer sonst sollte wohl sien Baristas dafür freistellen? Dass er seine Leute dafür auch schult, schulen lässt spricht doch nur für ihn. Auch wenn das hohe Niveau nicht von allen bei CS erreicht werden kann. Das ist wohl auch schlicht nicht nötig.

Wirklich seltsam bei der ganzen Geschichet ist aber der Zeitplan. Wann bitte schön wurde überhaupt verkündet, dass es eine 2006 eine deutsche Meisterschaft geben würde? Ich glaube es war Anfang Dezember 2005.
Ein Anruf im Sekretariat von Herrn Schwarz ergab, dass die Termine der Regionalausscheidungen dort ebenso noch unbekannt waren. Bekannt gegeben wurden die Termine dann Ende Dezember/ Anfang Januar. Bis zu den Regionalausscheidungen Süd blieben also etwa 2 Wochen Zeit.

Da wundert sich dann doch wohl niemand mehr, dass es neben den CS-Mitarbeitern kaum noch jemand zu den Wettkämpfen schafft, oder?
Dieser Zeitplan ist die reine Wettbewerbsverzerrung und eine Farce.

ergojuer

 

Die Terminplanung ist in der Tat sehr kurzfristig, als Barista dort innerhalb der kurzen Zeot teilzunehmen finde ich jedoch schon möglich falls der Termin nicht anderweilig eingeplant wurde.

Schade ist daß die Baristameisterschaft zu wenig öffentlich publik gemacht wird, Region West findet ja im Edwards statt, einer guten Location wo auch vielleicht zufällig mal Publikum vorbei kommt. Die Rösterei letztes Jehr hatte zwar auch Ihren Charme war aber für die ggf. interessierte Öffentlichkeit zu weit ab vom Schuß

Gruß
Holger

 

[quoteost_uid0="nobbi-4711"]Mal was zu den Öffnungszeiten:
Ich finde schon, dass es in der Gastronomie erlaubt sein sollte, auch pünktlich zuzusperren. Denn wenn ich um 18 Uhr mein Geschäft schließe, heisst das, dass bis dahin die Getränke ausgetrunken sein sollten. Ist ja nicht so, dass derjenige, der 2 vor 6 kommt, nur noch schnell ne Tüte Milch aus dem Regal greifen will, sondern er will in aller Regel ja auch noch seinen Kaffee, etc genießen. Das kann dann schon mal noch'n halbes Stündchen dauern. Und das würde ich, ganz ehrlich, für einen Cappu nicht tolerieren. Gut finde ich da die englischen Pubs: Da wird ne Viertelstunde vor Schluss zur letzten Runde geläutet und jeder weiss Bescheid.

Bei aller Liebe dem Kunden gegenüber: In der Firma, in der meine Freundin arbeitet, gibt es soviele Leute, die sich rundweg weigern, Überstunden zu machen, da sehe ich nun wirklich nix Verwerfliches dran, nach einem 10Std-Tag auch mal meine Ruhe haben zu wollen, zumal der Tag mit dem Zuschließen noch nicht vorbei ist....Im von koffeinschock genannten Fall wäre es nett vom Mitarbeiter gewesen, nachzufragen, ob's denn ein "schneller Cappu" wird oder ob es stört, wenn schon zusammengeräumt wird. Wenn er aber eh klare Vorgaben von oben hat, dann erledigt sich eine Diskussion von selbst.

Greetings \\//

Marcus[/quoteost_uid0]
ich wage zu bezweifeln, daß sein chef order gegeben hat, 10 min vor ladenschluß den laden zuzusperren..ich wollt nich mal was trinken, sondern nur ein buch, welches in der anderen filiale nicht oder nur ausgepackt und somit gebraucht vorrätig war - ich bin quer durch die city gelaufen und wenn ich das so sehe, hab ich wohl besseres mit meiner zeit zu tun, als irgendwo hinzulaufen um festzustellen daß da zu ist und den weg zurückzutigern und dann heimzufahren.
ich verstehe die problematik, aber jeder halbwegs engagierte chef wird einem kunden das wohl nicht verweigern, zumal du kaum ne halbe stunde im laden sitzen bleibst, wenn der total leer ist - in dem fall hätt er mir ja was to go anbieten können und auf mein (sicher vorhandenes) verständnis für seinen fa appellieren können

nun ja..ich werde vielleicht trotzdem nochmal reinschauen und dann hoffentlich auf eric treffen und in dem fall ja doch zufriedengestellt zu werden
im übrigen: unfreundlich war dort direkt ja auch niemand, was ich an sich sehr lobenswert finde.
vielleicht finden sich ja einige boardler aus der gegend und wir fallen mal im cs ein



Edited By koffeinschock on 1137629414