Francisfrancis! x7 Kapsel oder E.S.E

Diskutiere Francisfrancis! x7 Kapsel oder E.S.E im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Hallo Espresso Freunde. Ich suche für mein Büro eine Espresso Maschine, die hauptsächlich schnell und sauber funktionieren soll. Nun hat illy...

  1. #1 frisco80, 23.11.2008
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    frisco80 Gast

    Hallo Espresso Freunde.

    Ich suche für mein Büro eine Espresso Maschine, die hauptsächlich schnell und sauber funktionieren soll. Nun hat illy ihr Profi Kapselsystem als iperespresso Kapseln in den Heimbereich adaptiert. Leider findet man im Netz keine Meinungen zu diesem System. Vielleicht könnt ihr da weiterhelfen.

    Eine Alternative für mich wären E.S.E. Pads wobei ich hier im Forum nicht schlau werde, welcher ST gut mit diesen Pads funktioniert und sinnvoll wäre :confused:. (Gaggia, FrancisFrancis! X6, Podstar etc). Was ich auf jeden Fall vermeiden möchte, ist dass die ST nur ein schlechter Kompromiss für E.S.E ist. Vorrangig sollen also E.S.E zum Einsatz kommen. Zweitrangig die Möglichkeit des Selbermahlens.

    Vielen Dank für eure Hilfe :lol:
     
  2. #2 frisco80, 24.11.2008
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    frisco80 Gast

    AW: Francisfrancis! x7 Kapsel oder E.S.E

    Hallo, kennt keiner die Maschine?:-(
     
  3. #3 frisco80, 25.11.2008
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    AW: Francisfrancis! x7 Kapsel oder E.S.E

    Hallo!? Kann jemand helfen? :-?
     
  4. #4 unclewoo, 25.11.2008
    unclewoo

    unclewoo Mitglied

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    AW: Francisfrancis! x7 Kapsel oder E.S.E

    Kapier jetzt auch die Frage nicht so ganz. Du suchst einen ST für ESE? Da wird glaube ich die Gaggia Evolution gerne genommen. Aber senza Gewähro!
     
  5. #5 frisco80, 25.11.2008
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    frisco80 Gast

    AW: Francisfrancis! x7 Kapsel oder E.S.E

    Zum einen suche ich Erfahrungen zum neuen Illy Kapselsystem das bisher nur mit den Maschinen X7 u. X8 funktioniert.

    Zum Anderen Erfahrungen mit ST Maschinen und Cialde bzw. E.S.E.

    Danke.
     
  6. Caruso

    Caruso Mitglied

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    AW: Francisfrancis! x7 Kapsel oder E.S.E

    Soweit ich das bis jetzt verfolgt habe, gibt es hier im Board noch niemanden, der Illys Iperespresso probiert hat.

    1. Illy hat zwar ein wirklich beeindruckendes Marketing, aber der Kaffee (ganze Bohnen, ot und schwarz) gilt hier als nicht wirklich preiswert und als außergewöhnlich schwierig in der Zubereitung. Auch die schutzgastechnologie und die "Reifezeit" in der Dose ist einzigartig (patentiert, aber es gibt keine ähnlichen Lösungen, und die Begründungen dafür haben hier niemanden so recht überzeugt.

    2. Illy Iperespressokapseln funktionieren nur in der Francis!Francis! (ist nach meiner Erinnerung ein Teil des Illy-Konzerns), und das ganze System ist komplett mit Patenten gesichert. Wer sich so eine Maschine kauft, kann damit nur mehr Illy Kapseln verwenden, und sonst gar nichts! Super! Gesehen habe ich die Maschine bis jetzt erst einmal in einem Krimskramsladen, wo auch (toller Illy) Kaffee (teuer) ausgeschenkt wird, und niemand Ahnung von caffè hat, und wo auch kein Geld für eine zweigruppige Gastro mit Festwasser, Wasseraufbereitung und Mühle(n) da ist. Diese Minimal-Gastronomie ist sicher - neben Büros, Agenturen etc. - eine der Hauptzielgruppen von Illy.

    3. Die Illy E.S.E. Pads sind lose in der luftdichten Dose verpackt. Sobald man die Dose öffnet, läuft die Uhr, und nach ein paar Tagen schmecken sie deutlich schlechter als frisch. Andere Pads, die einzeln verpackt sind, sind da sehr viel unproblematischer zu lagern. Und es gibt eine große Auswahl, und viele haben mir besser geschmeckt als die Illy.

    4. E.S.E. Pads funktionieren nur dann wie geplant, wenn die ganze Maschine - Brühkopf, Duschsieb, Sieb und Siebträger dafür konstruiert sind. Nur wenn das Pad fest umschlossen gehalten und wie vorgesehen vom heissen Wasser durchströmt wird, kann die Extraktion zuverlässig und jedesmal gelingen.

    Meine - 1993 bei der Einführung der E.S.E. Pads von Illy im Bundle mit Pads und Tassen vertriebene QM 0810 - funktionierte mit Pads perfekt, da alles gepasst hat. Im Büro habe ich fast nur tee getrunken, aber hatte ich viele Jahre für seltene Kaffees auch eine Krups für Pads, und das war viel besser als der Billigkaffee aus dem VA beim Chef. Ein ST und eine Mühle hätten keinen Sinn gemacht, da der Kaffee bei dem geringen Bedarf nie frisch gewesen wäre.

    Aber erst seit dem Umbau der Quick Mill für frisch gemahlenen Kaffee weiß ich, wie gut caffè zu Hause schmecken kann. Derzeit habe ich einen Grosmi Columbia "Armenia Medellin Supremo" aus Udine in der Mühle, und das, was da aus dem Siebträger kommt, wird niemand mit einer Kapsel oder einem Pad jemals erleben.

    Langer Rede kurzer Sinn:

    Wenn Kapseln oder Pads, dann auf jeden Fall Pads, da sie deutlich billiger sind und es eine große Auswahl gibt. Maschine? Vielleicht eine Francis!Francis! für Pads, oder eine Gaggia, wenn es einen kompletten Umbausatz für Pads gibt, nicht nur ein Sieb, oder eine Podstar (google).
     
  7. #7 frisco80, 25.11.2008
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    AW: Francisfrancis! x7 Kapsel oder E.S.E

    Vielen Dank. Das war eine sehr ausführliche Antwort. Da ich die Maschine im Büro nutzen möchte, entfällt für mich ein ST (der Platzbedarf für Maschine und Mühle ist einfach zu gross und zu auffällig).
    Was haltet ihr von der Francis X1 für Pads. Gibt es da technische Vorteile gegenüber einer Podstar?

    Für Zuhause plane ich die Anschaffung einer Silvia mit Rocky SD Mühle, da die Zubereitung eines echten :-D espresso dort viel entspannter als im Büro ist. Ich denke das Paket ist eine gute Wahl oder spricht etwas gegen die Mühle?

    Dennoch würde mich rein aus Interesse Erfahrungen zu den iperespresso Kapseln interessieren, da ich meine dass sie entlich mal Konkurrenz zu dem Nespresso Monopol darstellen (What else? :cool: bla bla)

    Also schon wieder drei Fragen oder besser Diskussionsthemen.
     
  8. #8 st.michael, 25.11.2008
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    AW: Francisfrancis! x7 Kapsel oder E.S.E

    Hallo.

    Bin auch auf der Suche nach einer Büroespressolösung. Alfred aus Wien hat geschrieben, er habe Erfahrung mit einer Gaggia Evo, einer Gaggia Classic und einer SGL Podstar. Bei der Evo würd's im Vergleich zur Classic durchrauschen. Die Podstar ist seiner Meinung nach um Klassen besser für E.S.E. Pads. FrancisFranciserschint primär als Designlösung. Da kommt die Gaggia Classic jedenfalls hier im Forum immer besser weg.

    Es gibt aber auch die Meinung hier im Forum, dass Nespresso einem Espresso am ähnlichsten sei. Nur mir schmeckt's nicht mehr. Und Fair Trade Kaffee hat so etwas von der Ursprünglichkeit des kleinbäuerlichen Landlebens. Zu diesem Thema hat NEspresso definitv nichts zu bieten.

    Ich hab jetzt eine Sirp Coffy in der Bucht erstiegert und bin schon mehr als gespannt, ob das Maschinchen etwas espressoähnliches fabriziert. Übrigens wird dort gerade eine Euromatik angeboten, die sieht aus, als wär's auch eine SGL Maschine (ebay link)
     
  9. #9 frisco80, 25.11.2008
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    frisco80 Gast

    AW: Francisfrancis! x7 Kapsel oder E.S.E

    Ich bin gerade darüber gestolpert, dass die X1 Trio nur mit illy Pads richtig funktioniert. Ich dachte das E.S.E. System ist genormt. Passn da jetzt auch andere Pads :-??

    @st.michael
    Was ist die Sirp coffy für ne Maschine? Nur für Pads?

    Nespresso könnte von mir aus richtiger espresso wie aus ner ECM mechanika sein und ich würde von dem Nestlè Konzern dennoch nichts kaufen :evil:!
     
  10. #10 st.michael, 26.11.2008
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    AW: Francisfrancis! x7 Kapsel oder E.S.E

    Ja, Sirp Coffy ist nur für Pads.Sirp
    Die hab' ich um 50€ ersteigert. Aus reiner Neugierde, was denn das für ein Maschinchen ist :cool:

    Ich glaub', dass SGL die beste Wahl für Pads ist. Die technischen Unterschiede von Goldstar, Podstar und Primabar sind mir allerdings noch nicht klar. :-? Aber wenn das mit der Sirp nix ist, werd' ich mich da schlau machen SGL
     
  11. #11 mst0192, 26.11.2008
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    AW: Francisfrancis! x7 Kapsel oder E.S.E

    die sirp sieht spacig aus.. ;-)
    schau mal, was ich im zuge meiner ese-recherche gefunden hab:


    [​IMG]

    [​IMG]

    designmäßig find ich die gut.. aber ob sie was taugt?
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  12. #12 st.michael, 26.11.2008
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    AW: Francisfrancis! x7 Kapsel oder E.S.E

    Schönes Teil. Und dass sie offensichtlich 2 Kreise hat für Espresso und Dampf ist auch nicht schlecht. Laut Homepage Heizsystem Trockenboiler? Vermutlich Durchlauferhitzer, klingt nach kurzer Aufheizzeit. Ein Problem seh' ich halt bei diesen Exoten, wir werden kaum Aussagen zur Qualität des Espressos im Vergleich zu anderen Maschinen bekommen. Die Diskussion wird sich auf die grundsätzlichen Nachteile von E.S.E. im Vergleich zu frisch gemahlenem Kaffeepulver beschränken.

    Trotzdem will ich im Büro auf etwas Espressovergleichbares nicht verzichten. Also ausprobieren. €50 als Versuch mit der Sirp scheint mir ja OK aber €500?

    Dann doch lieber gleich Gaggia Classic, eine Baby Twin (wegen dem 2. Heizkreis für den Dampf) oder eine Silvia mit E.S.E Umbausatz. Da ist dann wenigesten die Maschinenqualität nicht in Frage gestellt und wenn das ganze System doch nichts trinkbares zustande bringt, kann ich ja immer noch versuchen den Chef von der Notwendigkeit einer Mühle zu überzeugen :roll:

    Oder eben doch eine SGL, die ja ganz gute Kritiken hier im Forum bekommen hat und dass die Podstar von einem Kaffeeröster wie Hornig in Österreich ins Programm genommen wird, obwohl sie so grausig ausschaut, spricht ja auch eher für die Qualität der Technik. Weil die Hornigleute wollen sicher, dass sich ihr Gebräu gut macht im Vergleich zur Konkurrenz.
     
  13. #13 st.michael, 27.11.2008
    st.michael

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    AW: Francisfrancis! x7 Kapsel oder E.S.E

    Noch einmal zur SGL.

    Goldstar, Primabar und Podstar sollen alle 3 den selben Durchlauferhitzer haben. Die Brühgruppe/Siebträgerhalterung(?) der Goldstar ist allerdings aus Plastik und sie soll bzgl. Crema nicht an Podstar und Primabar heranreichen. Primabar (klassisches Design) sei der technisch idente Vorgänger der Podstar (schaut irgendwie grausig aus) und nicht mehr lange im Programm (N&W ÖSterreich Auskunft)

    Also ich denke SGL Primabar mit E.S.E. Pads :roll: wird meine Bürolösung.
     
  14. #14 frisco80, 28.11.2008
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    Tja ich hab in der Bucht ne X1 Trio gefangen und leider voll reingefallen :oops:. Die Maschine ist defekt :evil:. Wenn ich dass geklärt habe wird es wohl auch ne Primastar.
     
  15. #15 Arabicax, 29.07.2009
    Arabicax

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    AW: Francisfrancis! x7 Kapsel oder E.S.E

    Derzeit bei eBay für 120,00 EUR von einem Powerseller! Liefert superschnell. Maschine ist eindrucksvoll, 7,6 kg schwer, Mechanik bemerkenswert vertrauenerweckend. Aber: Thermostat (Espresso) schaltet bei wenig über 60 °C ab! Keine einfache Möglichkeit, die on- und off-Temperatur zu regeln, weil das Gehäuse mit Schikaneschrauben vor zerstörungsfreiem Öffnen gesichert ist. Ersatzlieferung innerhalb 24 Stunden! Diesmal Thermostat besser (Espresso 81 °C), aber nicht optimal eingestellt. Dafür Hebelmechanik völlig anders eingestellt: Erheblicher Kraftaufwand erforderlich, um den Hebel zu arretieren - das tut schon fast weh.

    Und dann merkt man: Kein deutscher Service, keine Bezugsquelle für das Wasserfilter, keine Serviceunterlagen und ein auf Anfragen "stummer" Vertrieb. - Schade, denn das Konzept und das Design der Maschine ist einmalig, die Fertigungstoleranzen sind nicht akzeptabel.
     
  16. Kelin

    Kelin Gast

    AW: Francisfrancis! x7 Kapsel oder E.S.E

    Hallo! Ich habe an anderer Stelle meine Probleme mit den neuen illy ESE Pads in meiner FrancisFrancis X6 geschildert. Würde mich wirklich brennend interessieren, ob auch hier jemand diese Erfahrungen teilen kann, dass nämlich der rechteckige und eben nicht - wie bei anderen Herstellern - passgenau runde Zuschnitt der Pads beim Überbrühen Probleme bereitet.

    Entweder stimmt der Druck nicht, Wasser tritt an der Seite aus oder die Crema wird dünn. Wie löst Ihr dieses Problem?

    [Bin übrigens ansonsten mit meiner X6 sehr zufrieden. Würde auch jederzeit dem Pad-System wieder den Vorzug geben. Allein schon der großen Auswahl wegen.]
     
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