Gaggia CC - wenig Crema, evtl. technisches Problem?

Hallo allerseits,

ich habe meine Gaggia CC nun seit gut einem Jahr in Betrieb. Die meiste Zeit verwende ich frische Bohnen vom lokalen Röster, momentan habe ich Fausto Monsooned Malabar in der Mühle. Irgendwie hab ich seit einiger Zeit das Gefühl, dass da was mit der Maschine nicht mehr so ganz stimmt: Bei den besagten Kaffeesorten sollte es eigentlich ordentlich Crema geben, gab's früher auch, soweit ich mich erinnere. Mein Bruder hat die gleiche Maschine mit dem gleichen Kaffee und kriegt zigmal soviel Crema (seine Maschine ist brandneu).
Bei mir ist die Crema leicht fleckig, haselnussbraun, aber ziemlich dünn. Zucker bleibt nur kurz liegen und fällt dann durch. Bei meinem Bruder ist die Crema wesentlich dichter und dicker.

Ich dachte, es könnte vielleicht die Mühle sein und hab diese mal gründlich gereinigt, das war's aber nicht. Das Duschsieb ist neu, also auch nicht verstopft, hatte ich neulich erst eingebaut.

Gestern hab ich mal wieder rückgespült und dabei ist mir etwas aufgefallen: Der Druck hat sich aufgebaut, die Pumpe wurde leiser, ich hab abgeschaltet (nach ca. 10sec). Es hat sich aber nur tröpchenweise Wasser in die Auffangschale entleert. Früher hat das meiner Meinung nach ziemlich druckvoll gespritzt.

Die Frage ist daher: kann das ein technisches Problem der Maschine sein? Könnte das Magnetventil ein Problem haben? Wie kann ich das rausfinden?

Hinweis: ich spüle zwar regelmäßig mit Kaffeefettlöser zurück, hab aber bisher noch nie entkalkt. Könnte es einfach daran liegen? Ich will mir jetzt mal diese Gaggia-Entkalker-Beutel besorgen und das probieren. Wasser war immer Volvic, also kein kalkiges Leitungswasser. Nach den Horrorgeschichten hier im Forum hab ich das Entkalken immer vor mir her geschoben. Aber könnte das überhaupt die Ursache sein? Soll ich lieber die Gaggia-Beutel nehmen oder Weinsteinsäure kaufen? Wo kriegt man die denn? In der Apotheke? Muss ich da was beachten?

Danke im Voraus für eure Hilfe!

 

AW: Gaggia CC - wenig Crema, evtl. technisches Problem?

Ja, Duschplatte hab ich schon öfter ausgebaut und gereinigt, wirklich dreckig war die aber nie. Rückgespült hab ich heute morgen erst.

Wo krieg ich denn jetzt die Weinsteinsäure her und welche muss ich da kaufen? Ist doch vermutlich einfacher, als die Gaggia-Beutel zu besorgen, die gibt's ja fast nirgends.

Wenn du meinst, die Maschine könnte nicht verkalkt sein, wo vermutest du denn dann das Problem?

 

AW: Gaggia CC - wenig Crema, evtl. technisches Problem?

Ja gibt's denn die Weinsteinsäure nicht irgendwo in Drogerien oder Apotheken? Wie kann ich denn rausfinden, ob Magnetventil oder Pumpe ein Problem haben?

 

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Hm, also die Pumpe ist meiner Meinung nach nicht lauter geworden, alles ziemlich normal. Während des Bezugs läuft kein Wasser in die Auffangschale. Wie meinst du das mit "läuft Wasser beim Bezug in den Tank zurück"? Wie kann ich das prüfen? Der Tank kann doch nicht beim Beziehen voller werden oder wie?

Auf das Klacken hab ich noch nie geachtet. Wann soll das denn zu hören sein?

EDIT: hab grade auf Youtube einige Gaggia CC Videos (ohne Musik...) gesehen bzw. gehört, da höre ich kein Klacken außer dem vom Bezugsschalter...

 

AW: Gaggia CC - wenig Crema, evtl. technisches Problem?

Ich verwende Volvic Wasser. Wie gesagt - ich höre kein Klacken, aber ich höre auch keins bei den Videos auf Youtube. Das einzige Klacken, das ich dort höre, ist das vom Schalter oben an der Maschine, wenn der Benutzer den Bezug stoppt und den Schalter umlegt. Das macht Klack, sonst hör ich da nix, kein Ventil-Klacken. Wann genau müsste ich da was hören?

Ob bei mir Wasser zurück läuft, muss ich nochmal beobachten. Beim Rückspülen habe ich einige Bläschen in einem der Schläuche in den Tank wandern sehen. Beim Abschlalten des Bezugs wird auch Wasser in die Auffangschale geleitet, meiner Meinung nach bloß weniger als früher.

 

AW: Gaggia CC - wenig Crema, evtl. technisches Problem?

So, ich habe jetzt meine Maschine mal entkalkt (mit Weinsteinsäure). Viel kam da nicht raus, es waren aber schon (sehr) kleine weiße Krümelchen im Wasser. Danach habe ich sie nochmal mit Kaffeefettlöser rückgespült. Diesmal hat es teilweise schon recht ordentlich aus dem Ablaufrohr gespritzt, ich gehe daher eigentlich davon aus, dass das MV schon funktioniert. Nur gebracht hat das alles nichts. Nach wie vor ist die Crema vergleichsweise dünn (verschiedene Kaffeesorten).

Kürzlich war mein Bruder hier und wir haben getestet, inwiefern es an der Mühle liegen könnte. Er hat seine nagelneue Graef CM80 mitgebracht und wir haben die gleichen Bohnen eingefüllt. Ergebnis: liegt auch nicht an der Mühle. Die Ergebnisse waren nur übliche Schwankungen, letztlich kommt mit der Graef aus der neuen Gaggia CC meines Bruders aber eine wesentlich feinere Crema als bei mir.

Also was zur Hölle kann es denn jetzt noch sein? Könnte der Druck falsch eingestellt sein? Ich hab nie an irgendwas rumgeschraubt. Ich hab nur vor einigen Wochen zum ersten Mal die Maschine aufgemacht und staunend reingeguckt. Rumgeschraubt hab ich nix. Allerdings hing dieses blöde Kabel, das am Deckel fest ist, an einem Schlauch fest, dadurch war es ziemlich hakelig, den Deckel ab zu machen. Kann ich dabei was kaputt gemacht haben? Ist die Maschine so empfindlich? Kann wackeln am Schlauch schon dazu führen, dass irgendwo Druck abgeht? Neulich hab ich zumindest mal ein ganz feines Zischen aus der Maschine gehört. Keine Ahnung, ob's das auch schon früher gab...

Ein weiteres Indiz für falschen Druck könnte sein, dass mir aufgefallen ist, dass schon eine Stufe feiner gemahlener Kaffee meine Maschine fast verstopft. Normalerweise hat eine Stufe an meiner Mühle keinen soo großen Unterschied gemacht. Jetzt ist es so, dass die eine Stufe etwas zu grob ist und die nächst feinere dann schon die Maschine blockiert. Das kann ich dann nur mit entsprechendem Tampen ausgleichen. Bisher war mir das aber nie aufgefallen, dass der Unterschied so drastisch ist. Könnte es also wirklich sein, dass der Druck zu niedrig ist? Andererseits ist die Mahlgradstufe eher niedriger als früher, das Mehl also eher feiner. Wenn der Druck zu niedrig wäre, dürfte ja eigentlich dann gar nichts mehr gehen... ich versteh's einfach nicht.

Was soll ich denn jetzt machen? Wie kann ich denn am einfachsten den Druck messen? Wo gibt's ein gutes Manometer zum an den ST schrauben?

 

AW: Gaggia CC - wenig Crema, evtl. technisches Problem?

Ich denke ja eigentlich auch, dass ich nichts verstellt haben kann (in der Maschine). Das einzige ist wie gesagt, dass ich beim Öffnen an diesem Schlauch hängen geblieben bin, weil er an dem Kabel, dass an der Deckplatte befestigt ist, fest hing. Ist wohl nicht auszuschließen, dass er sich dadurch unten irgendwo gelockert hat. Ich werde morgen nochmal reingucken.

Die Siebträger und Siebe sind bei mir immer sauber, weil ich sie nach jedesmal nach dem Kaffee machen reinige. Ich benutze eh einen bodenlosen, den kann man ja ganz einfach reinigen.

Was muss so ein Manometer denn können? Im Moment kann ich mir keinen anderen Fehler mehr vorstellen, selbst wenn ich nicht verstehe, wie sich der Druck geändert haben sollte.

Was ist denn von diesem hier zu halten (Anderegg):
Auslauf Manometer - Artikeldetailansicht - Anderegg Kaffee Technik - Shop

Das ist wenigstens nicht besonders teuer.

Was sind denn typische Indizien für falschen Brühdruck?

 

AW: Gaggia CC - wenig Crema, evtl. technisches Problem?

Danke für den Tipp. Die 23 EUR bei Anderegg wäre jetzt auch grad noch ok, mal sehen.

Das mit dem rücklaufenden Wasser muss ich wohl noch mal eingehend testen. Beim Bezug seh ich da so richtig deutlich nichts. Neulich hab ich mal feine Bläschen zurück laufen sehen, heute gab's keine Bläschen, also konnte ich auch nichts rücklaufen sehen. Hier im Thread gab's ja schon den Tipp mit den Gläsern, um das auszuprobieren.

Wenn die Pumpe jetzt einen Knacks hätte, dann könnte ich das doch mit dem Manometer feststellen, oder?

Wär schon komisch, die Maschine ist ja grade mal ein Jahr alt...

 

AW: Gaggia CC - wenig Crema, evtl. technisches Problem?

Also so ein Manometer bestell ich jetzt. Ich hab grade die Gaggia nochmal aufgemacht und nach verdächtigen Stellen gesucht, natürlich nichts gefunden. Die Schläuche scheinen alle fest zu sitzen.

Ich hab mal Bilder gemacht. Auf dem ersten sieht man, dass der (transparente) Wasserschlauch recht verdreckt aussieht. Ist das normal? Muss ich da was unternehmen? Wie gesagt - hab eigentlich grade erst entkalkt...

Yfrog - 25012010033
Yfrog - 25012010032

Ansonsten noch eine Frage: mir ist beim Bezug aufgefallen, dass die Blondphase scheinbar deutlich früher anfängt, und zwar nach ca. 10 sec., sonst war das immer erst nach ca. 15-17 sec. der Fall. Worauf lässt das schließen?

 

AW: Gaggia CC - wenig Crema, evtl. technisches Problem?

Tja, die Maschine ist ja auch fast neu (1 Jahr). Da dürfte eigentlich gar nichts sein. Da ich in diesem Jahr sehr viel dazu gelernt habe, behaupte ich einfach mal, dass ich durchaus weiß, was man bezüglich Mahlgrad, Kaffeebohnen, Tampern usw. wissen muss, um Crema zu produzieren. Es hat ja auch die ganze Zeit prima funktioniert. Bis jetzt. Und wie gesagt - die Mühle hab ich schon getestet, die ist es nicht. Der Kaffee ist es auch nicht.

Und: ich weiß auch, dass Crema letztlich nicht der Garant für guten Espresso ist. Jedoch ist es ein gutes Indiz dafür, ob mit der Extraktion alles stimmt. Und bei mir zeigt sich grade deutlich, dass da eben was falsch läuft. Nur darum geht es mir!

Gut, den Tip von galgo werd ich wohl mal versuchen, um doch nochmal das Magnetventil zu testen. Dazu eine Frage: aus dem einen Schlauch soll ja was rauslaufen, in den anderen was rein. Da es ja angeblich schlecht für die Pumpe ist, wenn sie Luft zieht, würd ich gern wissen, welcher Schlauch denn nu welcher ist. In welches Glas muss ich Wasser füllen, welches bleibt leer?

EDIT: sehe gerade, dass galgo meint, der Rücklaufschlauch sei geschlitzt. Werde mal nachsehen. Aber was muss ich dann machen? Bezug mit Blindsieb, richtig? Oder muss IMMER Wasser zurück laufen, auch ohne Blindsieb?

EDIT 2: Toll, bei mir sind beide Schläuche geschlitzt. Also wie muss ich das jetzt machen? Wenn ich das richtig sehe, führt der linke Schlauch von unten an die Pumpe, vermutlich saugt der also Wasser an, oder? Und der rechte kommt oben aus dem Expansionsventil raus, der führt also Wasser zurück? Also den linken ins Wasserglas, den rechten ins leere Glas?