Geschäftsgebaren eines Händlers

AW: Geschäftsgebaren eines Händlers

Wenn wir dem Verkäufer nichts unterstellen, dann dem TE auch nichts. Mein Bsp. war eher allgemein gemeint und sollte nur aufzeigen "was wäre wenn..."

????
Wenn der Händler die Ware einfach an den Hersteller zurückschicken würde und nachbessert, würde hier niemand einen Gutschein fordern.

 

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Ich bin der Ansicht bei einem Handel sollten BEIDE zufrieden sein,
Verkaufender UND Käufer.

Gretchenfrage:
hättest du dir die Maschine auch gekauft für 700 Euro MIT den Kratzern?
Hättest Du dich dran gefreut?

Wenn ja, behalt sie und freu dich dran günstig zu einer neuwertigen Maschine gekommen zu sein.

Wenn nein - schick sie zurück.
Einen Schaden durch entgangene Ersparnis zu rechnen, weil du sie zurück schickst, finde ich nun - naja irgendwie unschön, irgendwie.. kleinlich.
(Du hast nach Meinungen gefragt )

 

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Es gibt ja auch einen Vorteil.Du erspart dir den Ärger, den üblicherweise der erste Kratzer auslöst. Und wenn der vom Partner stammt möglicherweise auch noch Beziehungsstress.
(Einer dessen Maschine und dessen Auto und dessen Haus diverse Kratzer haben . Der erste tat immer ein wenig weh. )

 

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Des Recht auf ordentliche Ware endet da, wo sie wie in diesem Fall beschrieben, nicht lieferbar ist. Das wurde vom Händler schlüssig begründet, und somit gibt es da auch nichts weiter zu fordern als die angebotene Rückgabe. :roll:

 

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Ich möchte bezweifeln dass dieser Kunde die für diesen Fall notwendige Geduld hat, auf die Neulieferung zu warten. Besonders in der Sommerzeit könnte das zu einem echten Problem werden. Achso, dann könnte man ja nochmals vom Händler eine Entschädigung für etwaige Wartezeiten fordern... :roll:

 

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Nein. Kann man nicht. Das Recht auf Nacherfüllung ist ganz klar ("die Erheblichkeit des Mangels ist irrelevant").
Der Händler hat nur zwei Möglichkeiten: Austausch oder Nachbesserung.

Du kannst doch nicht erst das BGB zitieren und dann behaupten, das hätte keine Gültigkeit (§437/439).
Darüber streitet kein Gericht, die Sachlage wäre eindeutig.

Es ist doch so, dass er bei ebay eine neue Maschine ERSTEIGERT hat. Woran macht man denn jetzt fest, dass man für den Kaufpreis Kratzer hinzunehmen hat?
Wenn ich bei eBay eine Sache ersteigere, dann muss ich davon ausgehen können, dass sie im beschriebenen Zustand ist, das hat auch nichts mit "der Kunde ist König" zu tun.
Hätte man die Kratzer auch für den SofortKauf-Preis (999€) hinnehmen müssen?

Das stimmt nicht. Das Recht auf Nacherfüllung gilt doch unberührt davon, ob der Händler nun die Marke noch vertreiben will oder nicht.
Er kann nur die gewählte Art der Nacherfüllung ablehnen und die andere wählen, wenn ihm sonst UNVERHÄLTNISMÄßIG hohe Kosten oder Aufwand entstehen würden.

Ob man für 700€ über die Kratzer hinwegsehen kann, ist doch eine ganz andere Baustelle, darüber kann man sicherlich diskutieren.
Rechtlich ist die Sache allerdings ziemlich eindeutig.

 

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Nachdem der Verkäufer, wie im ersten Post geschrieben. auch im Kaffee-Netz aktiv ist frage ich mich ob jetzt überhaupt noch eine Chance auf eine schiedlich-friedliche Lösung besteht.

 

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Ein Händler ist entgegen des Anspruchsdenkens einiger Diskussionsteilnehmer hier kein Hellseher, was die Lieferfähigkeit seiner Lieferanten angeht. Ansonsten hilft es nochmal den Ausgangstext zu lesen - insbesondere die Stelle wo der Händler ausgesagt hat, eben nur dieses eine Gerät auf Lager zu haben. Lesen muss unheimlich anstrengend sein wenn man sich erstmal aufgeplustert hat. ;-)

 

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Es tut mir leid, aber Dein 'Entgegenkommen' kann man unter Berücksichtigung der geschilderten Vorgänge eigentlich nur als dreist bezeichnen.

 

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Warum zitierst du das Gesetz nicht komplett? Oder hast du nur versehentlich unterschlagen dass es einen Ausschluss des Nacherfüllungsrechts gibt im Falle der Unmöglichkeit der Nacherfüllung? Das wäre im Falle der Nichtlieferbarkeit wie hier ja wohl eindeutig.

 

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1.) Würdest Du dann bitte so freundlich sein und diese Stelle voll zitieren?
Eine Stelle bezüglich der "Unmöglichkeit" kenne ich nicht, nur bez. der "Unverhältnismäßigkeit" und das betrifft nur die Wahl der Nacherfüllung, nicht den Ausschluß selbiger. ich lasse mich aber gerne belehren.
2.) Fußt die "Nichtlieferbarkeit" hier NUR auf einem "ich möchte mit diesen Firma nicht mehr zusammenarbeiten". Die Maschine ist weiterhin am Markt und lieferbar.

Der betreffende §439:

 

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Das ist in diesem Fall ja auch in Ordnung. Er bietet ihm Rücknahme an. OK.
Aber trotzdem bin ich der Meinung das man sowas nicht akzeptieren muss.
Du willst doch sicher auch Ware haben die in Ordnung ist. Oder
wie würdest du handeln wenn du diese oder die von mir ( Foto 1 Seite ) vom Händler so bekommen würdest?

 

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Die Sache ist von der rechtlichen Seite her völlig eindeutig. Die Ware hat einen Mangel und der Käufer die genannten Rechte. Die Nacherfüllung usw. ist auch nicht unmöglich, denn sowohl die Ersatzteile, als auch ggf. eine neue Maschine sind am Markt beschaffbar. Das ist allein Sache und Problem des Händlers.

Ob es sich lohnt ist eine andere Sache. Und ob es nötig ist sowieso...

Ich möchte aber mal das Geschrei hören, wenn der neu bestellte Golf beim Abholen plötzlich einen schönen Kratzer in der Seite hätte...wäre das auch egal?

 

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:roll:
Und nochmal von vorn: Der Händler kann kein weiteres Gerät liefern weil keines vorhanden ist. Jetzt sag mir doch mal welchen Sinn es macht, unter diesen Voraussetzungen eine Rückgabe nicht zu akzeptieren, bzw. auf eine Lieferung zu bestehen?

 

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Wenn man ihn für 8000 Euro bekommt, wärs möglicherweise egal ....

 

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Doch der Händler kann sich am Markt eines beschaffen. Oder wurde die Serie eingestellt oder ist das einzige Lager mit allen Maschinen abgebrannt? Dann liegt Unmöglichkeit vor, ansonsten nicht.

 

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wenn du das auf den konkreten fall beziehst und ein fünftel weniger bezahlt hättest wärst du auch zufrieden

..... wurde ja schon öfters gefragt - war die maschine originalverpackt ?

verkratzte maschinen können auch direkt aus der fabrik kommen,
dazu gibts hier speziell zu italienern einige freds