Handelsagentur Gradert ???/Belieferung

Wäre es mittlerweile nicht wesentlich hilfreicher, wenn alle ihre zukünftigen Erfahrungen bei den Einkäufen in jeweils ein extra Forum und je einen Thread pro Händler hier reinstellen (sowohl positive, wie auch negative), da sich Dinge im Laufe der Zeit auch ändern können, sowohl in die eine, wie auch die andere Richtung?

Man mag darüber denken, wie man will, aber die yabe<- Bewertung (in einem Satz) ist zumindest ein Indiz und ergibt Vorteile für beide Seiten des Handels. Insbesondere ist es dann auch nicht so ein Problem für die Aussenwirkung, sollte in 1 von 100 Geschäften die Abwicklung nicht so 100%ig funktionieren. (Dass in 2 oder 3 von 100 Fällen mal ein Kunde nicht so zufrieden ist (Stichwort "Montagsgerät" etc.), oder etw. anderes schief geht halte ich eher für den Normalfall als die Ausnahme)

 

Du kannst ja keinem vorschreiben, wie es in der Bucht der Fall ist, dass er hier eine Bewertung abgibt, aber es ist nunmal so, dass man sich nach einer negativen Erfahrung eher mal Luft macht als nach einer positiven. Negative Erfahrung sind auch die bleibenderen.

Andererseits habe ich auch schon gesehen, dass Leute zur Ehrenrettung von Händlern gesprungen sind, wenn sie gesehen haben, dass ein zu negatives Bild gezeichnet wurde und dann selbst ihre positiven Erfahrungen beisteuerten. Dass das hier nicht der Fall ist, spricht für sich.

Ich habe übrigens den ursprünglichen Beitrag von micpresso auch gelesen und konnte formal nichts anstößiges finden, es wurden hinreichend sachlich die Ereignisse geschildert. Selbst wenn am Wahrheitsgehalt der Darstellungen gezweifelt würde, stände immer noch Aussage gegen Aussage und es besteht eigentlich kein Grund zum Entfernen des Beitrags, sondern die Gegenseite kann ihrerseits Argumente vorbringen und den Fall diskutieren. Nicht umsonst heisst dieser Platz hier ja "Forum".

 

Nicht dass ich jetzt "springen" würde, aber nur so viel:

Ich war, als vermutlich einer der ganz wenigen Forumianer, vergangene Woche bei Gradert im Laden. Die Behandlung dort war einwandfrei, er selbst macht, wenn ich mir nach zwei Besuchen á ca. 30 Minuten das Urteil erlauben darf, einen hochseriösen und zudem sympathischen Eindruck. Auf dieser Basis tätige ich gerne weiter Geschäfte mit ihm und empfehle den Laden weiter.

Internet-Handel ist eine andere Geschichte. Immerhin sind Mails archivierbar und unbestechliche Beweismittel. Keine Ahnung, was in diesem Fall vorgefallen sein mag, ob sich technische Pannen und menschliche Fehler unglücklich verkettet haben. Ich fände es jedenfalls schade, wenn eine entfesselte Forumsdynamik eine Schneise der Verwüstung dort hinterlässt, wo der Betroffene besser einmal öfter angerufen und einmal weniger gepostet hätte.

Michael

 

Hallo Michael!

Du hast offensichtlich den Beitrag von micpresso nicht gelesen, sonst würdest Du sowas sicherlich nicht schreiben ( wollte erst dummes Zeug schreiben, habs mir dann aber anders überlegt ). Ich denke, Fakten und das Verhalten von Herrn Gradert, der offensichtlich versucht uns an der Nase herum zu führen ( s.o. Post von Stefan ), sprechen für sich und bedürfen keiner weiteren Diskussion. Wer seinen Ruf dermaßen verdorben hat ( gib mal bei ****** das Suchwort Gradert ein ), sollte auf andere Weise mit Kritik umgehen.

Das machen Versicherungsvertreter bei der Haustürakquise auch.
Haltet das Board sauber!
Gruss Roger

 

naja, das finde ich jetzt etwas übers ziel hinaus, ihn gleich "rauszuwerfen". er hat weder gegen die boardregeln verstoßen, noch sind die vorwürfe bewiesen. die art wie micpresso die vorfälle minutiös auflistet, legt die vermutung nahe, das die vorwürfe nicht aus der luft gegriffen sind. dennoch ist herr gradert keinem der boardies rechenschafft schuldig - auch wenn es sicherlich einen guten (besseren) eindruck hinterlässt, wenn er sich sachlich dazu äussert (was er ja angekündigt hatte).

gruß,
joscha

 

Diesbezüglich kann sich jeder Händler hier denke ich gut aufgehoben fühlen. Kaffe Netz ist für mich eines der wenigen Foren, das sich tatsächlich durch eine hohe Objektivität, Fachkenntnis und Freundlichkeit seiner Mitglieder auszeichnet.

Das hier niemand unkontrolliert an den Pranger gestellt werden soll, ist denke ich ersichtlich. Und das man keinen Händler etwas böses will, wenn es mal nicht so läuft, zeigt ja aktuell z.B. auch das Beispiel von Daniel Olivier, hier muß sicher niemand so schnell um seinen Ruf fürchten.

Aber wenn ähnliche Dinge über einen längeren Zeitraum immer wieder passieren, dann ist Kritik denke ich auch gerechtfertigt und sollte nicht der Zensur zum Opfer fallen.

@micpresso
Deinem Posting nach könnte man fast annehmen, Du hättest schon Post von der eintreibenden Anwältin bekommen :lol:

Gruß
Peter

 

So, jetzt sage ich auch mal etwas, das geht mir hier jetzt echt zu weit.

Ich bin die Frau von Andreas Gradert, Carmen Gradert und ich habe mich erst heute angemeldet, um mal etwas klar zustellen. Da mich das ganze ja auch betrifft.

@micpresso:
1. Ich bin seit 2004 die Inhaberin des Shops 'Handelsagentur Gradert' und stand schon immer als Inhaberin im Impressum. Da ich aber tagsüber einer Festanstellung nachgehe, wickelt natürlich Andreas alles ab.
2. Das haben wir damals nur deshalb so gemacht, weil Andreas zum damaligen Zeitpunkt ebenfalls fest angestellt war und kein Gewerbe betreiben durfte.
3. Da ich die Inhaberin der Handelsagentur bin, stehe ich auch logischerweise als Inhaberin im Geschäftskonto.
4. Da wir jetzt ein Ladengeschäft eröffnet haben, ich aber weiterhin fest angestellt bin, haben wir umfirmiert, macht ja mehr Sinn, da ich höchstens mal samstags im Laden bin. Die Handelsagentur wird abgemeldet und die KG, mit Andreas Gradert als Geschäftsführer wird angemeldet, dazu warten wir nur noch auf den Auszug aus dem Handelsregister. Das Impressum haben wir also dahingehend geändert.
5. Haben wir eine Mail, in der Du damals im Oktober eine Rechnung per PDF erhalten hast, es stimmt also nicht, dass Du niemals eine Rechnung bekommen hast.
6. Das Du Dich über einen Mahnbescheid nicht freust, verstehe ich, aber gleich so anmaßend und unsachlich zu posten, finde ich ziemlich daneben. Und das letzteTelefonat von Dir war auch ziemlich arrogant, ich habe es mithören können, da es ziemlich laut zuging.
Soweit zur Aufklärung dieser Dinge.

@Stefan:
Als Moderator solltest Du auch moderat bleiben und nicht die Meute aufhetzen und selbstherrlich auftreten. Bisher war Dein Verhalten alles andere als loyal. Es gibt definitiv keinen Grund, sich so aufzuspielen und einen Rauswurf gegenüber Andreas anzudrohen. Er hat nie gegen irgendeine Board-Regel verstoßen.

@all:
Der Artikel wurde auch aus dem Grund entfernt, weil ich darauf bestand. Ich lasse mich nämlich nicht Kumpanin nennen, auch nicht geldgierig und ich lasse mir erst recht nicht unterstellen, dass ich Geld nehme und mich aus dem Staub mache. Das ist unwahr und hat außerdem hier nichts im Forum verloren. Und ich kann nicht verstehen, dass dies andere Leute hier noch amüssant finden oder nichts von Beleidigung gelesen haben wollen. Ich für meinen Teil werde rechtlich dagegen vorgehen. Hier hört der Spaß nämlich auf und hat mit sachlicher Kritik in keinster Weise etwas zu tun.

Auf dieses Forum braucht wirklich keiner von Euch stolz zu sein, im Gegenteil, Ihr solltet Euch alle schämen, so wie Ihr Euch teilweise benehmt. Ich dachte, in solch einem Forum geht es um Fachsimpelei, Erfahrungsaustausch, Hilfe bei Fragen, themenbezogene Diskussionen, sachliche Kritik.....
Aber das hier ist doch nur eine einzige Hetzerei mit teilweise äußerst unqualifizierten Beiträgen, hinter denen ich nicht mal eine mittelmäßige Intelligenz vermuten kann.

Und zum Schluß noch Folgendes:
Wenn die Betreiber des Forums auch nur ein bisschen professionell gehandelt hätten, wäre diese primitive Diskussion nicht in solchem Ausmaß entstanden.

Dieses Forum ist es jedenfalls für mich nicht mehr wert, gelesen zu werden.

Viel Spaß dann noch...
Gruß Carmen

 

Wenn einem soviel böses widerfährt ist das eine rote Karte wert. Stephan, bitte den Elfer.
Gruss Roger

 

Mensch, als selbständiger Kfm. kann ich hier noch richtig was lernen. Erst ziemlich undurchsichte Geschäfte machen und in allen Fachforen als Negativbeispiel aufzutauchen und da ich ja trotzdem noch genug Kunden zu haben scheine, trete ich der restlichen potentziellen mal richtig in den Allerwertesten, dann hab ich auch nicht so viel Stress. Puuhhh macht mich auch immer ganz fertig, wenn Kunden anrufen oder in den Laden kommen und mit Aufträgen drohen...

Dann doch lieber die Füße hochlegen und den lieben Gott einen guten Mann sein lassen.

Ob es so funktioniert? Ich lass mich überraschen....

Gruß Dirk

 

Frau Gradert,

was auch immer sie hier an pauschalen Beschimpfungen an die Adresse der Forumsteilnehmer und -betreiber von sich geben, uns - den Teilnehmern, bzw. gemäß Ihrer Diktion: der Meute - schadet es nicht, aber Ihnen gereicht es nicht zur Ehre. Und daß Sie sich mit einem derartigen Posting hier - soll heißen: bei ein paar hundert oder tausend potentiellen Kunden - Freunde machen, wage ich zu bezweifeln...

 

So wie es sich in ihrem Posting anhörte, hätte sie doch sowieso nichts mehr geschrieben.

 

Ich finde, es reicht jetzt langsam mal von allen Seiten.

Wenn es Sinn machen würde, würde ich darum bitten, den Thread für 1 bis 2 Wochen zu sperren, damit sich die Mütchen mal etwas abkühlen können. Aber wahrscheinlich würde jmd 2 Std später einfach nen neuen Thread aufmachen...

Greetings \\//

Marcus

 

Nee, finde ich garnicht. Wir warten doch noch auf die seit Tagen angekündigte Stellungnahme von Herrn Gradert. Oder war damit der interessante Beitrag von Frau Gradert gemeint, wo sich alle Forumsteilnehmer schämen sollen und sie eine nicht mal mittelmäßige Intelligenz vieler Beiträge annimmt? Oder kommt da noch was, warum die Firma Gradert im Fall micpresso keine Schuld hat und auch nicht in den vielen anderen Fällen. Es fehlen immer noch die Fakten.
Hier zeigt die Firma Gradert ihr wahres Gesicht und der jetzige Auftritt deckt sich doch mit dem Verhalten, welches in vielen Beiträgen reklamiert wurde.
Ich kann sowas nicht verstehen und bin ganz ehrlich entsetzt über dieses Schauspiel ! ! !

ASS

 

you made my day :lol:
blu

ps auf das wort abmahnung reagiere ich immer irgendwie allergisch. traurig ist, dass ir in D immer noch die situation haben, dass forenbetreiber fuer beitraege der user "haftbar" gemacht werden koennen (siehe artikel in der aktuellen c't 14/2007: Forenbetreiber in der Verantwortung, S. 54). ich bin kein jurist und zur not gibt's halt ne spendenaktion fuer einen gemeinsamen anwalt.

pps ohne die ursache des streits mitverfolgt zu haben ist die art und weise der konfliktbewaeltigung der firma gradert fuer mich schon eigenwerbung genug.

 

So weit korrekt. Nur: was sollte eine Stellungnahme von Seiten Herrn Graderts noch bewirken? "Ist der Ruf erst ruiniert"... zu retten ist da ohnehin nichts mehr. Und spätestens seit Carmens Posting hat diese Diskussion jede halbwegs zivilisierte Grundlage verlassen, sodass es im Prinzip besser wahrscheinlich nicht mehr werden wird. Ich denke, im allgemeinen Interesse dieses (doch allgemein sehr angenehmen :wink Boards sollte man es dabei bewenden lassen und sich wieder anderen, sachrelevanten Themen zuwenden. Eigentlich ist alles gesagt... wenn nicht sogar schon mehr als diesem Forum eigentlich gut tut.

so far,

cognacbraun

 

Das glaube ich nicht, denn das Diskussionsinteresse ist von unserer Seite her erschöpft. Sinn und Zweck der ursprünglichen Beitrage war es, vor Firma Gradert zu warnen und das ist mit dem Thread so wie er hier steht bei weitem erreicht. Was einzig noch fehlt wäre eine Stellungnahme, aber bitte sachlich und von Herrn Gradert, denn "Frau Gradert" ist da sichtlich zu emotional, und dafür kann Herr Gradert ja nochmal einen neuen Thread aufmachen, darauf sind wir sicher sehr gespannt.

Der Thread hier kann meiner Meinung nach also geschlossen werden, da ergibt sich nichts Erhellendes mehr.

 

Frau Gradert hat mit ihrem Posting ihr wahres Gesicht gezeigt und sich und ihre Firma durch pauschale unqualifizierte Anschuldigungen komplett ins Abseits gestellt.
Die Geschäfte mit den Kaffee-Netz-Foris brummen jetzt bestimmt. :mrgreen: