Hilfe bei der Kaufentscheidung.

Diskutiere Hilfe bei der Kaufentscheidung. im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Hallo, wir leben in einem zwei-Personenhaushalt und haben am Wochenende auch mal Gäste. Vorgeschichte: Bisher bereiten wir unseren Kaffee mit...

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  1. #1 g.we, 27.08.2020
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    Hallo,
    wir leben in einem zwei-Personenhaushalt und haben am Wochenende auch mal Gäste.

    Vorgeschichte:
    Bisher bereiten wir unseren Kaffee mit einer WMF1000 zu.
    Alles in allem vielleicht 10.000 Bezüge in rund 8 Jahren.
    Wenn es funktioniert, ist es ganz gut, aber das Geräte zickt immer wieder rum. Ich habes es einschicken lassen und selbst auch repariert, aber nach 4-6 Wochen ist immer wieder was, das geht nun schon über Jahre.
    Das nervt und daher möchten wir die Maschine nun ersetzten.

    Wir haben ein Auge auf Siebträger-Geräte geworfen, unsere Anforderungen:
    a) soll natürlich gut schmecken.
    b) täglich vielleicht 5-10 Tassen (Corona bedingt jetzt mehr zu Hause).
    c) muss in der Lage sein, Milch aufzuschäumen, daher dringender Wunsch zu Zweikreissystem.
    d) Aufheizzeit ist ein wichtiger Punkt, es sollte morgens schnell gehen, nicht mehr als 10 min.
    e) sollte eine Maschine mit PID sein.

    Ich habe mich im Freundeskreis informiert und auch schon mal im Fachhandel vorgesprochen.
    * Ende der Fahnenstange: Quickmill Vetrano EVO PID 2B mit Mühle, Rotation usw. Hausnummer 2600 EUR.
    Ist mir als Newbie für den Einstieg zu viel Geld, wenngleich die Probetasse im Fachhandel wirklich sehr lecker war.
    * Quickmill Evolution 3245: Hat die gewünschten zwei Kreise und liegt wohl um 1400 EUR. Eingebaute Mühle ist umstritten, hatte meine WMF aber auch und da fand ich es sogar ganz praktisch.
    * und natürlich habe ich diverse Threads hier gelesen, aber ich bin mir unklar, was wohl das Optimum wäre.
    Ich hatte auch schon mit einer gebrauchten Vetrano geliebäugelt,

    Habt Ihr einen Tipp für uns?

    LG
    Georg
     
  2. #2 Tigr, 27.08.2020
    Tigr

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    Hallo @g.we

    was ist an einer eingebauten Mühle praktisch? Handhabung, Reinigung, etc sind bei einer externen Mühle nach meinen Erfahrungen vorteilhafter.
    Für die Zeit bis zum ersten guten Bezug solltest du ca. 10-15 min einplanen. Darunter ist zwar ggf. Der Kessel und die Brühgruppe heiß, aber der Siebträger nicht.
    In die von dir beschriebene Richtung gehen z. B.
    Bezzerra BZ10
    Xenia
    Oder auch viele andere.
    Milchaufschäumen können sie alle. Und das Prrisniveau ist nach oben offen.
    Welches Budet stellst du dir denn vor?
     
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  3. #3 S.Bresseau, 27.08.2020
    Zuletzt bearbeitet: 27.08.2020
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    Keine E61, wenn Aufheizdauer und Stromverbrauch eine Rolle spielen.

    Kein Kombigerät. Zu dem Thema gibt es viele Infos, unter anderem einen ganzen Thread.

    Mein Standardtipp für eine günstige und gute Cappu-fähige Maschine ist die QM Silvano. PID, Dualsystem mit separatem Thermoblock fürs Schäumen, Manometer, von außen einstellbarer Brühdruck, seitlicher Tank, Standard ST. Was will man mehr. Kostet ca. 900€, teils darunter.

    Ca. 400 € für gute Mühle wie Eureka Specialita einplanen. Oder etwas mehr ausgeben und sich gleich single dosing angewöhnen, mit Niche Zero.
     
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  4. #4 NiTo, 27.08.2020
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    Wenn mit PID eine elektronische Temperaturregelung gemeint sein sollte: La Spaziale (Mini) Vivaldi.
    Wenn die BG heiß ist, dann ist es der eingespannte ST ebenfalls.
     
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  5. #5 S.Bresseau, 27.08.2020
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    Meine Casa hat Sensor, einstellbare Temperatur und Elektronik statt Thermostat, die Heizung wird trotzdem per Zweipunktregelung mittels Relais gesteuert. PID mit SSR ist besser, weil immer die Zieltemperatur gehalten wird.
     
  6. #6 Tigr, 27.08.2020
    Zuletzt bearbeitet: 27.08.2020
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    Meine praktischen Erfahrungen zeigen ein anderes Bild.
    Xenia: BG Heizung ist nach Aufheizvorgang aus. Siebträger ist ordentlich warm, aber nicht ganz heiß.
    Bei Siebtragern aus Edelstahl dauerts auch länger.
    Ich möchte hier auch nicht um 2min. streiten. Der Punkt war: wenn die Heizung der BG ausgeht, sollte trotzdem noch ein wenig gewartet werden, bis zum Bezug. Das kann auch bei deinen Maschinen anders sein.
     
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  7. #7 g.we, 27.08.2020
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    @Tigr:
    Eingebaute Mühle insofern praktisch, als sie keinen Platz wegnimmt.
    Bei meiner WMF habe ich sie im Grunde nie gereinigt, wenn die Bohnen aufgebraucht waren wurde nachgefüllt, fertig.
    Mir ist bekannt, dass das in höheren Kreisen als suboptimal eingestuft wird, vermutlich auch zu Recht.

    Wir sind aber erst dabei, uns an die höheren Sphären heranzutasten, daher dachte ich, ein eingebaute Mühle tut es auch, ich kann ja später immer noch eine daneben stellen.
    Ich wollte mit meinem Budget nicht wirklich über 1500 EUR hinaus.

    Und ja mit PID meine ich die Temperatur-Regelung.

    Danke soweit
    Georg
     
  8. #8 Fluchtkapsel, 27.08.2020
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    Eine eingebaute Mühle nimmt natürlich auch Platz weg. Und wenn man sich dann irgendwann aus purer Verzweiflung eine venünftige Mühle kauft, nimmt die eingebaute Mühle sogar sinnlos Platz weg.

    Und noch ein Punkt beim Umstieg vom KVA: Bist Du wirklich bereit für ein neues Hobby?
    Das ist jetzt das andere Ende vom Spektrum.
    KVA macht Café Creme automatisch
    Du machst Espresso mit dem Siebträger
     
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  9. #9 Brewbie, 27.08.2020
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    Eine eingebaute Mühle habe ich auch in meiner Büromaschine. Funktioniert prima und bringt mich nicht zu purer Verzweiflung. Würde ich bei kleinem Budget wieder so kaufen.
     
  10. #10 NiTo, 27.08.2020
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    Die LS (Mini) Vivaldi regelt elektronisch per Triac, also nicht per PID, aber dennoch genau genug.
     
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