Hilfe!! Defekte gebrauchte Maschine erhalten

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  1. #1 Genießender, 11.08.2020
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    Hallo,

    ich habe bei eBay (nicht Kleinanzeigen) eine gebrauchte Rocket Appartemento gekauft und diese heute erhalten.
    Leider hat die Maschine eine ordentliche Delle und ist an sich komplett verzogen und weist große Spaltmaße auf. Im Inserat war nichts davon erwähnt, sondern sie war als voll funktionsfähig betitelt mit normalen Gebrauchsspuren im Alter von 4 Jahren.
    Auch auf den Fotos war von diesem Schaden nichts zu erkennen. Ich gehe davon aus, dass es sich um einen Transportschaden handelt. Versendet wurde per DHL.

    Es ist natürlich ein Privatkauf und der Verkäufer hat einen Umtausch ausgeschlossen.

    Hat jemand hier bereits ähnliche Erfahrungen gemacht oder hat jemand einen Rat was man tun kann? Was sind meine Möglichkeiten?

    Vielen Dank für die Hilfe!
     

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  2. cbr-ps

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    schwierig, vermutlich wurde kein Transportschaden bei der Annahme erkannt oder dokumentiert, oder? War die Maschine ordentlich verpackt?
    Versand war aber versichert? Dann würde ich mich auf jedem Fall mit dem Verkäufer in Verbindung setzen, denn der muss als Auftraggeber der DHL den Schaden melden. Wird aber vermutlich eine schwierige Diskussion um unzureichende Verpackung usw....
     
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  3. -Dune-

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    Ich würde vom Kauf zurücktreten. Der Verkäufer hat die Maschine offenbar sehr schlecht verpackt.
    Wenn du Glück hast hast du mit PayPal bezahlt.

    DHL lehnt zu 99% ab für den Schaden zu zahlen.
    Dazu müsstest du die Maschine einschicken und der Karton wird überprüft.
    Das Ergebnis wird sein dass der Karton nicht ausreichend dick und die Maschine nicht gepolstert war.

    Wenn der Schaden tatsächlich beim Versand entstanden ist müssten auch Schäden am Karton sichtbar sein.
    Um so einen Schaden zu verursachen muss die Maschine aus größerer Höhe gefallen sein.
     
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  4. #4 Genießender, 11.08.2020
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    Ich habe das Auspacken gefilmt und da sind auch die Schäden zu erkennen. Das war meinerseits eine reine Vorsichtsmaßnahme.

    Ich habe auch mit PayPal bezahlt. Wie stehen meine Chancen wenn ich vom Kauf zurücktrete?
     
  5. NiTo

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    Nicht schlecht, wenn du beweisen kannst:
     
  6. #6 Fluchtkapsel, 11.08.2020
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    Paypal erstattet in der Regel schnell.
    Bleibt halt die Frage wie der Verkäufer reagiert.
    Ob er zivilrechtlich auf Erfüllung des Kaufvertrags besteht und nachweisen kann, dass er die Maschine im guten Zustand in angemessener Verpackung an den Transportdienstleister übergeben hat oder ob er den Schrotthaufen (sorry) zurücknimmt.
     
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  7. #7 Stefan_DUS, 11.08.2020
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    Wie war die Maschine denn überhaupt verpackt?
     
  8. #8 Sansibar99, 11.08.2020
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    Wenn das die richtige Annonce war, steht dort:
    "An selbstabholer in ..., Versand möglich auf eigenes Risiko."

    Das wird dann spannend und ich bin auf das Ergebnis neugierig.
     
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  9. #9 Genießender, 11.08.2020
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    Die Maschine war in einem Umzugskarton versendet und nach unten hin nicht weiter gesichert. die Maschine stand lediglich in Luftpolsterfolie gewickelt direkt mit den Füßen auf dem Kartonboden. Der Karton hatte sich beim anheben nach unten hin durchgebogen.
     
  10. #10 Kantenhocker, 11.08.2020
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    Funktioniert die Maschine?
    Es werden Fotos im Inserat gewesen sein,. Waren da die Beulen zu erkennen?
    Wenn das ein Transportschaden gewesen ist, war die Maschine schlecht verpackt-
    Versand auf eigenes Risko sagt ja erst mal nicht, dass der Versender damit einen Freibrief hat und eine Briefmarke auf Gehäuse klebt und ab zur "Post".
     
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  11. #11 Genießender, 11.08.2020
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    Ich habe die Maschine noch nicht getestet, da sie so dermaßen verzogen ist, dass das für mich auch im Moment eher irrelevant ist ob sie funktioniert oder nicht.
    Ich habe sie jetzt bei eBay reklamiert. Weiß jemand ob ich zusätzlich bei PayPal einen Fall eröffnen muss oder geschieht dies automatisch?
     
  12. cbr-ps

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    Würde ich auch nicht machen. Ich wünsche dir viel Erfolg bei der Reklamation, ärgerliche Sache das:(
     
  13. -Dune-

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    Das ist grob fahrlässig bei über 20kg Gewicht.
    Es war davon auszugehen dass die Maschine so niemals heile ankommt.
     
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  14. #14 Fluchtkapsel, 11.08.2020
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    Ist wahrscheinlich unnötig das noch extra zu erwähnen:

    -> Die Versandverpackung aufheben, bis die Sache final geklärt ist.

    Halt uns auf dem Laufenden!
     
  15. #15 Genießender, 11.08.2020
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    Vielen Dank für die Antworten. Ich werde jetzt mal abwarten wie der Verkäufer reagiert. Ich habe alles aufgehoben und dokumentiert.
     
  16. garak

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    Geschieht nicht automatisch, weil ihr euch ja einig werden könntet. Wenn du also vom Kauf zurücktreten willst, musst du das bei PayPal direkt machen und gut begründen. Am besten mit Fotos und der bisherigen Korrespondenz. Du musst bei PayPal einen Art Schiedsrichter davon überzeugen, alles richtig gemacht zu haben und es entsprechend auch so darstellen. Denn offensichtlich ist der Fehler beim Verkäufer passiert und das musst du jetzt überzeugend rüber bringen. Viel Erfolg!
     
  17. Menne

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    auf was für Ideen kommt man bitte :(
    ich hoffe sehr, dass die Sache gut ausgeht.
     
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  18. #18 Canadus, 11.08.2020
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    Das hab ich mich auch gerade gefragt.
    Da ich auch immer mal was bei Kleinanzeigen was veräußere, habe ich eine kleine Auswahl an Paketen und Kartonagen aufgehoben und auf dem Dachboden eingelagert.
    Auf die Idee, etwas im Umzugskarton zu versenden, wäre ich nie gekommen. Die Kartons halten meistens maximal einen Umzug aus. :D

    Hoffe das die Sache gut ausgeht. Bisher habe ich Paypal allerdings immer als fair kennengelernt.
    Schreib eine ausführliche Erklärung und häng Bilder dazu an.
     
  19. #19 Genießender, 11.08.2020
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    Danke für die Anteilnahme - ich hoffe auch, dass das gut ausgeht. Der Verkäufer hat geantwortet, dass er davon ausgeht die Verpackung müsse ja völlig hinüber sein so wie die Maschine jetzt aussieht und bittet mich darum die Maschine wieder zu verpacken und mit einem Beschwerde Formular an DHL zu übergeben.

    Nachdem der Karton keine Schäden aufweist wird das wohl nicht viel Bringen da mit DHL zu sprechen. Die Maschine ist mMn einfach nicht angemessen verpackt worden und war dann eventuell Erschütterungen ausgesetzt die sie eben nicht ausgehalten hat. Das wäre vermutlich anders verlaufen wenn sie von unten gepolstert oder durch Styropor o.ä. gestützt worden wäre.

    Ich habe bislang bei eBay und Paypal einen Fall eröffnet und den Antrag auf Rücktritt vom Kaufvertrag gestellt, jedoch bisher bei PayPal noch nicht Antrag auf Käuferschutz gestellt. Ich habe ihn nun mitgeteilt, dass ich vom Kaufvertrag zurücktreten und Ihm die Maschine zurücksenden möchte und er das dann mit DHL klären kann wenn er will. Ich warte jetzt seine Antwort ab und je nachdem ob man sich da einig wird oder nicht werde ich bei PayPal dann Antrag auf Käuferschutz stellen. Ab dem 15.8 kann ich dann auch eBay um Hilfe bitten.

    Vielen Dank für die ganzen netten Kommentare und die hilfreichen Antworten. Schönen Abend euch!
     
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  20. #20 domimü, 12.08.2020
    domimü

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    Besonders einsichtig zeigt sich der Verkäufer nicht, hau ihm ruhig Nr. 3.2 der Versandbedingungen um die Ohren aus dem
    dhl-agb-versandbedingungen-012020 020.pdf
     
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