Instandsetzung Fiorenzato Ducale 2-gruppig

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Wahrscheinlich Frostschäden

Wenn du hartlöten kannst, ja. Wenn du so fragst, vielleicht solltest du einen Heizungsbauer fragen?

Meine Erfarung ist, dass Drucktest macht man mit dem 1. Bezug...

Ja

 

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Echt schöne Maschine, viel Glück bei der Restauration...

 

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Und 5 € in die Verschiebekasse ...

 

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Hallo,

das mit deiner Badewanne kommt drauf an, was du zum Entkalken nimmst und aus welchem Material die Wanne ist.

Tendentiell macht das deiner Wanne nichts, aber wieso direkt in die Wanne ?
Kauf dir doch einfach einen passenden Plastikkuebel oder Plastikwanne (Ikea 2 Euro?) und stell die dann notfalls in die Wanne.

Das Anschlusskabel ist 3 Phasen. Was willst du jetzt genau wissen ? Wie du auf 230 V umverkabelst?
Dazu musst du uns mehr erzaehlen wo jedes Kabel hingeht.Wenn ueberhaupt ist wohl eher nur die Heizung ein Thema.

Weiss nicht wie der Heizstab aussieht, aber normal 2 oder 3 Boegen, d.h. evtl. ist die Heizung entweder ueber 2 bzw. 3 Phasen gegen Masse angeschlossen oder tatsaechlich L1 gegen L3, also 380 V phasenversetzt.

Der "Kondensator" Leider kein Foto.
Evtl nur ein "kleiner" fuer die Funkentstoerung und haelt max. 400V aus ?

Die Muffe sieht aus wie eine Gehaeusedurchfuehrung oder von einem Uebergang Rohr zu Ablauf oder so aehnlich.

 

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Meiner glasierten Keramik hat die Zitronensäure nichts ausgemacht, habe die aber da auch nicht tagelang stehengelassen, sondern den gefüllten Kesse immer nur mal ausgeschüttet und Wasser gewechselt. Wie es bei nicht Keramikwannen ist, weiss ich nicht.

400 V hat drei Phasen die 120 grad phasenverschoben sind, zwischen jeder dieser phasen liegen 400 Volt an. Ergibt 360 Grad und damit ein komplettes Drehfeld.

Für das Kabel heisst das:
Schwarz=L1 = Phase 1
Schwarz = L2 = Phase 2
Braun = L3 = Phase 3

Blau = Neutralleiter
Grüngelb = Erde

Wenn du einen Verbrauche zwischen L1 und Blau hängst, hast du reguläre 230 V Wechselspannung, daher die unterschiedlichen Bezeichnungen auf den Verbrauchern.

Warum das ganze?
Die Last ist nicht gerade klein, wenn die Heizung an ist, die Pumpe und der Rest arbeitet.
Bei 400 V hast du nicht nur ein stärke Absicherung und meist auch grössere Leitungsquerschnitte, als bei 230 Volt, du kannst die Last auch verschiedene Phasen verteilen, bzw. den Stromkreis der Maschine separat absichern.

Inwieweit sich das ggf. auch in der Maschine von400 V auf 230 V umstellen lässt, ist meist vom Hersteller dokumentiert. Wie immer gilt: Bei allen elektrischen Arbeiten solltest du wissen was du machst oder jemand fachkundingen zu Rate ziehen.

 

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Ich hab hier ne etwas ältere Badewanne in der Wohnung, deren Beshichtung im Bodenbereich schon etwas angegriffen war. die ist nach der Kesselentkalkung in einem Eimer bei bloßem ausschütten der Säure in die Wanne leicht angegriffen worden.

Es scheint mir, dass du von der Stromgeschichte nicht viel Ahnung hast? Lass das jemand machen, der sein Handwerk versteht - einfach Schukostecker dran heißt nämlich im dümmsten Fall neue Wohnung, da die alte komplett ausgebrannt ist.

Grüße Twim

 

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Hi !

Pi mal Daumen von der Leistung her bei 2600W geht das auch mit 230V.
Der Kondensator ist ein Anlauf/Daempfungskondensator fuer die Pumpe. Der geht auch mit 230V.

So wie sich deine Fragestellung anhoert, wuerde ich empfehlen, dass du dir einen Elektriker aus dem Bekanntenkreis suchst der dir hier helfen kann.

Was deine Heizung angeht.
Prinzipiell musst du wenn du auf 230V umbaust, die Heizung so schalten, dass jede Heizwendel an einem Anschluss der Wendel L1 und an dem anderen Anschluss N hat. Deine Heizung hat 3 Wendeln.

Auf dem Foto sieht das schon so aus als ob da jeweils 3 Anschluesse gebrueckt sind, ist das so ?
Falls ja musst du nur noch schauen, ob an einer Seite L1 und an einer N anliegt.

Evtl ist das aktuell so, dass auf einer Seite L1 und auf anderer L3 anliegt, dann wird die Heizung mit 380V betrieben.
Falls das so ist, musst du "nur" statt L3 N aufschalten und bitte das abgeklemmte Kabel isolieren.

Bei den anderen Komponenten bitte auch die Schaltung kontrollieren, kann gut sein dass Teile mit L1 gegen N und andere Teile ueber L2 oder L3 gegen N betrieben werden auf 230 V, du musst bei deiner Umstellung sicherstellen, dass alles L1 gegen N geschaltet ist. Wenn du das soweit hast, kannst du an das Kabel einen Schuko Stecker anbringen, Braun auf L1, Blau auf N und Gruen Gelb auf PE.

Das Kabel kannst du beibehalten, die beiden uebriggebliebenen schwarzen Kabel von L2 und L3 bitte entsprechend zurueckbinden und isolieren auf beiden Seiten.

 

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Ob sich das Risiko für dich in Grenzen hält, wenn Kabelbrand in der Wand droht und damit ein Wohnungsbrand bedarf deiner Einschätzung

Im Ernst:
Es spricht an sich nichts dagegen das auch selbst zu machen, wenn man a) weiß was man tut und wenn man b) weiß was man tut.
Solange du dir also nicht 200% sicher bist, dass das auch klappt, lass es - da steckt potentiell tödliche Stromstärke dahinter, das ist einfach kein Gebiet zum Experimentieren.
Als erstes musst du herausfinden wieviel Leistung die Maschine zieht, auf dem Motor der Pumpe sollte das stehen, die Heizung kannst mit einem Messgerät durchmessen (dann weißt auch ob sie überhaupt noch funkioniert) und damit die theoretische Leistung ermitteln.

An einer 16A-Sicherung kannst du theoretisch knapp 3700W anhängen. Ab 3000W wirds allerdings praktisch spannend - vor allem bei Dauerbetrieb. Dazu kommt noch, dass du oftmals andere Verbraucher im selben Stromkreis hängen hast. Ich hab z.B. nur 3 Sicherungen im Sicherungskasten: Wohnung links (Licht + Steckdosen), Wohnung rechts (dito) und Küche. Altbau eben - da kann es dann schon kritisch werden wenn eine 2600W Espressomaschine mit angehängt wird.

Grüße Twim

EDIT: Du könntest dir natürlich überlegen, den Kessel nicht mit 3 sondern nru mit zwei Heizwendeln zu heizen. Das würde die Leistungsaufnahme verringern und den Puffer vergrößeren.

 

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Hi! Ich wuerd dir empfehlen, nimm nur 2 von den 3 Heizwendeln.
Dazu einfach die mittlere Braune entfernen und kabel dementsprechend isolieren.

PI mal Daumen gibt das mit deiner Sicherung kein Problem, die B16 kann das schon ab.

Haeng es an die "normalen" Kuechensteckdosen, da ist am wenigsten drauf, wenn du nicht grad staendig gleichzeitig einen Mixer oder Toaster benutzt.

Ob jetzt an der heizung L1 L2 L3 gegen gemeinsame masse also Y ist oder ob das eh schon auf 230V bzw. nur L1 gegen N ist kann ich dir so anhand der daten nicht sagen, kannst du aber ganz einfach selber durchpiepsen, schaust halt ob ueberhaupt L2 und L3 an deinem pressostat verkabelt sind. im Prinzip kannst du die dann dort rausnehmen, kabel isolieren und mit einem kabelstueck bruecken auf L1.

Ich vermute fast L2 und L3 sind nur auf dem Pressostat verschaltet, aber schau sicherheitshalber einfach nochmal nach wo die erste stelle ist an der L1 L2 L3 N und PE ankommen.

 

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Bezüglich der Heizleistung: das kommt darauf an, was noch alles an deiner 16A Sicherung hängt, wenn sonst keine Verbraucher dran sin kann die Leistung von 2600W (11,5A) bleiben und auch auf eine 16A Sicherung gelegt werden.
Wenn Du Zweifel hast, miss die Widerstände der einzelnen Heizwendeln und nimm die zwei niederohmigsten parallelverdrahtet.

Beim Umverkabeln auf 230V kann man bei manchen Maschinen wie den Cimbali im Stecke die geigneten Phasenkabel verbinden, auf die beiden Steckerpins legen und die Maschine läuft einwandfrei.

Bei anderen muss man die Verdrahtung komplett ändern. Das liegt meine ich vor allem daran wie der Hauptschalter belegt ist.

Bei meiner Fiorenzato Fenice habe ich die Verkabelung völlig neu aufgebaut, da ich immer ein neues Gummianschlusskabel einziehe.


Was macht den das Realais da? Da ist doch wohl nicht rechts der Schutzleiter angelötet? Das wäre dann wohl das FI-Fernauslösrelais, braucht jeder ;-)
Ansonsten sind Lötungen an Litzen nicht zulässig, weil die Litzen am Ende des Lötzinns brechen können


Die Schraubverbindungen die konisch sind werden mit Teflonband gedichtet. Manchmal sind im Kessel die Rohranschlüsse seitlich geschraubt. Dann kommt es auf die winkelrichtige Lage an. Das habe ich zumindest mit Teflonband noch nie dicht bekommen, da man das Gewinde i.d.R nicht festziehen kann. Hier verwendet man Gewindekleber.

Ansonsten sind die Rohrverschraubungen metallisch dichtend über die pilzförmigen Nippel.

 

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Das macht der heizung nix! Der backofen auf 200 grad schon eher . Das teil ist eine heizung . Also ein widerstand. 2600 watt auf 3 wendeln also ca 860 pro wendel. Rechnes doch einfach aus

 

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Ca 60 ohm jede wendel theoretisch. Ich wuerd sagen alles zwischen 50 und 100 ist ok.