Kaffeebezug zu langsam

Diskutiere Kaffeebezug zu langsam im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Hallo , bin neu hier und habe folgendes Problem : Besitze eine Rocket Mozzafiato cronometro v und eine Rocket faustino 3.1. Seit ca 2 Wochen...

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  1. #1 Lio2023, 11.04.2024
    Lio2023

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    Hallo ,

    bin neu hier und habe folgendes Problem :
    Besitze eine Rocket Mozzafiato cronometro v und eine Rocket faustino 3.1.
    Seit ca 2 Wochen kommt der Kaffee nach Umlegen des Hebels erst nach ca 14 Sek und es dauert eine halbe Ewigkeit ( ca 11 sek) , bis sich der Druck bis auf 8-9 aufbaut. Diverse Kaffeesorten und Mahlgrade und Tamperdrücke ausprobiert, Vergleich mit baugleicher Maschine ebenfalls durchgeführt ( da kein Problem , selber Kaffee , selbes Sieb ).
    Mit Blindsieb normaler Druckaufbau.
    Maschine war bei Fachhändler zur Durchsicht und wurde entkalkt ( trotz Enthärtungsanlage ?).
    Weiß Jemand Rat ?
    Danke
     
  2. #2 basstian, 11.04.2024
    basstian

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    Wie viel von welchem Kaffee hast Du denn in welchem Sieb. Und wie viel Kaffee kommt dann in welcher Zeit die Tasse, wenn es erstmal läuft?

    Und bei solchen Problemen kann auch ein Video helfen.
     
  3. #3 Lio2023, 11.04.2024
    Lio2023

    Lio2023 Mitglied

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    Erstmal super lieben Dank für die Antwort
    Kleines Sieb , ca 8-9 Gramm , Arabica 60 Robusta 40 , nach 30 sek sind ca 15 ml Kaffee drin
     
  4. joost

    joost Mitglied

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    ich könnte mir vorstellen, dass das Expansionsventil nicht voll schließt (Kalkkrümel nach dem Entkalken drin?).
    Gründe wie Mahlgut/ Puckvorbereitung, Workflow etc.. würde ich nach Deiner Erfahrung und Deinem Quertest ausschließen.
     
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  5. cbr-ps

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    Das deutet für mich darauf hin, dass hier wohl nicht das klassische Abstimmungsproblem vorliegt, sondern vermutlich irgendwas mit der Maschine nicht stimmt:
     
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  6. #6 Lio2023, 11.04.2024
    Lio2023

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    Versuche ein Video zu schicken
     
  7. #7 basstian, 11.04.2024
    basstian

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    Ich wäre bei Dir mit der Vermutung, bis zu diesem Punkt:

    Da fällt mir dann das vorherige zu glauben schwer. Wenn der Druckaufbau mit Blindsieb normal ist, dann kann ich mir nur sehr schwer einen Grund vorstellen, warum es mit passendem Kaffee in einem Sieb plötzlich nicht mehr funktionieren sollte. Die Maschine weiß ja nicht, welches Sieb im Siebträger eingesetzt ist.

    Insofern muss das Problem im Sieb sein.

    Daher auch die Frage im jetzt ganz aktuellen Moment.

    Wie viel Kaffee (welcher mit Röstdatum) in welchem Sieb, bringt wie viel Getränk in welcher Zeit ab dem ersten Tropfen in der Tasse.
     
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  8. #8 dolce vita, 11.04.2024
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    Und dann fingen die Probleme an?
     
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  9. #9 Gandalph, 11.04.2024
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    Zwei Dinge, die verzögerten Druckaufbau bedingen könnten ...
    - das Pumpenkit ist nicht dicht
    - das Rückschlagventil des Kaffeekreises ist nicht dicht

    lg ...
     
  10. #10 basstian, 11.04.2024
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    Auch wenn es gegen Blindsieb klappt?
     
  11. #11 Lio2023, 11.04.2024
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    Danke für Euere Antworten bis jetzt.
    Nein, Problematik schon vor Durchsicht beim Fachhändler.
    Ich schicke noch ein Video dazu.
     
  12. #12 André68, 11.04.2024
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    Kam es schleichend oder plötzlich zum Problem?
    Ist der Druckaufbau mit Blindsieb wirklich genauso schnell wie bei der Vergleichsmaschine? Dann musst Du wohl doch die oben gestellten Standardfragen beantworten müssen.
    Welcher Kaffee, wann geröstet, welche Menge genau, wie vorbereitet usw.
     
  13. cbr-ps

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    Warum sollte sich der dann bei zwei Maschinen und sonst gleichen Parametern signifikant unterschiedlich verhalten?
     
  14. #14 Gandalph, 11.04.2024
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    - ja, möglich, denn da ist das System ja abgeschlossen, im Vergleich mit Kaffeepuck. Es komprimiert also mit Blindsieb nur die Luft, und der Druck steigt an. Mit Kaffeepuck wird erst die Luft im System über den Puck verdrängt, bevor sich Druck aufbaut.
    - bei einem undichten Rückschlagventil könnte es zu einem TS-stall kommen

    lg ..
     
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  15. #15 Lio2023, 11.04.2024
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    Hallo nochmal,

    Vielen Dank für Euere Hilfe.
    Kann leider das Video nicht hochladen, versuche es nochmal
    Habe in der Zwischenzeit nochmals mit anderem Mahlgrad und Kaffeesorte rumexperimentiert
    Ergebnis : lege Hebel um , dann dauert es ca 9 sek , Druck rechts geht etwas hoch , dann runter , dann schlagartig bei 15 Sek auf 8-9.
    Danke nochmals
     
  16. #16 dolce vita, 11.04.2024
    dolce vita

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    Und hatte der Fachhändler eine Meinung dazu?

    Muss bei einer Undichtigkeit nicht irgendwo Wasser austreten?
     
  17. #17 Lio2023, 11.04.2024
    Lio2023

    Lio2023 Mitglied

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    Ja , was mir auch auffällt , wenn Sie an ist und länger steht und ich Wasser rauslasse , dampft Sie sehr stark im Vergleich zu früher
    Ich werde Sie dem Fachhändler nochmals zur Durchsicht bringen ……
     
  18. #18 Gandalph, 11.04.2024
    Gandalph

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    - das würde auf ein undichtes Rückschlagventil hindeuten ( kann zu TS-stall führen )
    - das sollte sich der Händler mal anschauen...

    lg ...
     
  19. Kopke

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    Sind Expansionsventil und Rückschlagventil zwei unterschiedliche Bauteile oder nur eine unterschiedliche Bezeichnung?
    Was bedeutet TS-stall?

    Ich habe vermutlich ein beginnendes, ähnliches Problem - deshalb meine Frage(n)...
     
  20. #20 Gandalph, 11.04.2024
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    Ja es sind verschiedene Bauteile, mit unterschiedlicher Funktion
    - das Expansionsventil öffnet bei Vibra-Maschinen bei eingestelltem Öffnungsdruck, und hält so den Brühdruck stabil. - ebenfalls öffnet es dem Namen nach, bei expandierendem Kesseldruck/HX-Druck durch sich ausdehnendes Wasser im Kessel oder HX einer Maschine, wenn dieses erhitzt wird.
    - das Rückschlagventil schließt bei Beenden eines Bezuges den Wasserweg zurück zur Pumpe, durch den Druck der im Leitungssystem herrscht. Der Druck vom Rückschlagventil zum Einlassventil der Gruppe ist also bei einem System mit Thermosiphon "eingeschlossen", und der physikalisch bedingte Kreislauf im TS-System findet statt - die Gruppe wird so mit Brühwaser beheizt.
    Ist das Rückschlagventil undicht, kann der Druck nach hinten zur Pumpe hin entweichen, und den TS-Kreislauf kann evtl. unterbrechen - TS-stall genannt. Das Beheizen der Gruppe wird so unterbrochen, und die Gruppe fällt in ihrer Temperatur ab. Typisch dafür ist auch ein Dampfen aus der Gruppe, wenn man den Bezug startet ( Einlassventil zur Gruppe öffnet ).

    lg ...
     
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