Kakaobär´s Bohnenröster

galgo · 15.09.2008

AW: Kakaobär´s Bohnenröster

wegen Acrylamid - bei welchen temperaturen rösten denn dann eigentlich
die großröster wie lavazza und konserven, wenn das bei denen so schnellgeht ? :roll:

gruß, galgo

Kakaobär · 15.09.2008

AW: Kakaobär´s Bohnenröster

Hallo Jutta. Ich kann mich leider nicht mehr an die genaue Quelle erinnern, aber es ging in etwa in diese Richtung hier. Die Temperatur von 220°C wird hier allerdings nur in Verbindung mit Ei genannt:

"Die Ergebnisse der Untersuchung zeigten, dass die Gehalte an Acrylamid in den drei Gebäcksorten mit steigender Temperatur zunahmen. Dabei wurden die höchsten Belastungen in Vanillekipferln gefunden, während in Spritzgebäck Acrylamid erst bei einer Temperatur von 220°C messbar war."

Zu dem Thema Acylamid in Kaffee fand ich noch folgendes:
Übersicht bezüglich der möglichen täglichen Belastung durch Kaffee
(von der WHO empfohlene maximale Aufnahmemenge von 70 Mikrogramm je Tag (Erwachsener mit 70 kg Körpergewicht))

1.) Bei Konsumation eines Liters Filterkaffee täglich: 5 - 30 % der max. tägl. Aufnahmemenge
3,50 μg/Liter (minimaler Gehalt) 5 % der täglichen Aufnahmemenge
19,2 μg/Liter (maximaler Gehalt) 30 % der täglichen Aufnahmemenge
7,48 μg/Liter (durchschnittlicher Gehalt) 10 % der täglichen Aufnahmemenge
2.) Bei Konsumation eines Liters Löskaffee täglich: 13 - 26 % der max. tägl. Aufnahmemenge
9,05 μg/Liter (minimaler Gehalt) 13 % der täglichen Aufnahmemenge
17,95 μg/Liter (maximaler Gehalt) 26 % der täglichen Aufnahmemenge
11,60 μg/Liter (durchschnittlicher Gehalt) 17 % der täglichen Aufnahmemenge
3.) Bei Konsumation eines Liters Espresso täglich: 34 - 88 % der max. tägl. Aufnahmemenge
24,20 μg/Liter (minimaler Gehalt) 34 % der täglichen Aufnahmemenge
61,50 μg/Liter (maximaler Gehalt) 88 % der täglichen Aufnahmemenge
36,40 μg/Liter (durchschnittlicher Gehalt) 52 % der täglichen Aufnahmemenge

Wobei ich niemanden kenne, der einen Liter Espresso (!) pro Tag trinkt.

Wolfredo schreibt dazu:
"Erste Versuche [4] haben gezeigt, dass die Röstdauer maßgeblich für die in Röstkaffee vorhandene Menge an Acrylamid verantwortlich ist. Acrylamid entsteht unmittelbar nach dem Röstbeginn und zerfällt während des weiteren Röstprozesses."

Eine absolute Temperatur scheint damit nicht zu existieren und ich lehnte mich mit 220° einfach zu weit aus dem Fenster.

@Ernie: Ich glaube Walter meinte damit nur das CO2, welches dann schneller aus der Bohne entweichen kann. Aromen entwickeln sich dadurch natürlich nicht. Vielleicht habe ich mich mißverständlich ausgedrückt.

Torre · 15.09.2008

AW: Kakaobär´s Bohnenröster

Was das Thema Acrylamid betrifft, weiss ich nicht, ob man Kaffee mit Eiern oder Gebäck vergleichen kann. Jutta´s Quelle schreibt ja, dass Kaffee nicht mit anderen Lebensmitteln vergleichbar ist.

Der 2. Satz von Wolfredo deckt sich mit Jutta´s Ausage. Der erste Satz spricht nur von Röstdauer aber nicht von Röstfarbe. Unterschiedliche Röstzeit kann bei unterschiedlicher Temperatur zur gleichen Farbe führen. Jutta´s Quelle würde dann so zu verstehen sein, dass gleiche Farbe unabhängig von der Röstzeit zum gleichen Acrylamifgehalt führt.

Dunklere Röstungen könnten weniger Acrylamid haben.

Letzteres wird auch aus der Darstellung der Acrylamidbelastung deutlich.

Während ein Liter Filterkaffee (etwa 50 g Kaffee) zu etwa 10 % der tägl. Aufnahmemenge führt, führt ein Liter Espresso (etwa 280 g Kaffee) zu 52 %, das ist "nur" das 5,2 fache beim 5,6 fachen de Kaffeemenge.

Ernie · 16.09.2008

AW: Kakaobär´s Bohnenröster

Zu den sog. Industrieröstern: Ich habe Angaben von 600-800 Grad gefunden.

Torre · 16.09.2008

AW: Kakaobär´s Bohnenröster

@ galgo, @ ernie

Die Frage ist, wo wird die Temperatur gemessen. "Industrieröstern: 600-800 Grad" werde gerne in die Welt geworfen und wenn es um die Temperatur an der Flamme (Öl/Gas) geht ist das wahrscheinlich annähernd richtig. Aber der Unterschied zur Flamme eines Trommelrösters ist auch nciht so groß.

Kakaobär · 16.09.2008

AW: Kakaobär´s Bohnenröster

Hallo zusammen,

ich muß sagen es ist draußen empfindlich kalt geworden, sofern man versucht im T-Shirt zu rösten

Mein neuer Problemfall ist der Papua Neu Guinea (gehört wohl zu Indonesien). Angeblich soll der ja sehr lecker sein, aber ich kann noch nicht mitreden. Die ersten 100g waren derart sauer. O.K., zweiter Versuch: diesmal mit höherer Temperatur. Ich stieg gleich so um 400° ein (bei 7° Außentemperatur). Resultat ist trinkbar, aber dennoch mit Säure durchwachsen. Ich hoffe, diese baut sich die nächsten Tage noch etwas ab.

Hier etwas zu meiner Lernkurve:

Wie sollte der Kaffee aussehen? Ich meine wie ein gebackenes Brötchen.

Unten rechts seht Ihr das Resultat eines komplett sauren Versuches. Die Bohnen sind zu langsam und nicht vollständig aufgegangen.
Oben rechts: bessere Anmutung aber ebenfalls noch zu sauer (das war der Papua Neu Guinea).

Links im Bild im großen Topf mein Standardblend - gelang heute erstklassig. Topf vorgeheizt und mit 530° die gesamte Zeit durchgeheizt bis zum 2.Crack und dann punktgenau abgebrochen. Eine blaue Rauchwolke entwickelte sich kurzzeitig. SEHR lecker.

Ernie · 16.09.2008

AW: Kakaobär´s Bohnenröster

Ja das mit der Temperatur ist natürlich immer so eine Sache. Da darf man wahrscheinlich auch nicht pauschalisieren, denn das eine sind Heißluftröster, das andere Trommelröster etc. Wo nur eben mal die Frage kam habe ich das, was immer so genannt wird mal in den Raum geworfen.

Papua Neu Guinea! Gehört mit zu meinen Lieblingskaffees, ziert sich beizeiten aber ein wenig. Die Qualitäten sind auch häufig sehr unterschiedlich, so dass man immer wieder neu schauen muss, wie er zu rösten ist. Auf dem iroast gelang er mir bislang sogar besser als mit dem Gene. Eine recht dunkle Röstung tat ihm gut soweit ich mich erinnere. Aber lass dem Kaffee ruhig noch mal zwei drei Tage!

Kakaobär · 22.09.2008

AW: Kakaobär´s Bohnenröster

Immer wenn man glaubt voranzukommen, kommt ein Rückschlag. Heute probierte ich die Charge zu erhöhen und es ließen sich ohne Probleme 215g im Topf rösten. Leider wurde ich jedoch unvorsichtig und mischte eben mal über den Daumen nach eigenem Gusto. Das ging dann auch promt voll daneben.

Meine neuen "Erkenntnisse":
- Espresso sollte komplex sein und schmeckt mir persönlich erst ab 4-5 Sorten
- Sofern man zu dunkel röstet -> die Kaffeesorten ähneln sich immer mehr
- Als Extremwerte reicht die Bandbreite des Geschmacks von sauer (zu hell) bis rauchig (zu dunkel). Dazwischen spielt die Musik
- Ein Kaffee, der unmittelbar nach dem rösten nicht schmeckt, schmeckt mir auch 3 Tage später nicht
- Die besten Ergebnisse habe ich erzielt, sofern die Röstung mitten im 2.Crack abgebrochen wurde
- Die Röstung ist mit 200g Charge im Topf leichter zu kontrollieren als mit 100g
- Indien Monsooned Malaber sollte immer separat geröstet werden

Fragen:
1.) Kann man Kaffee "doppelt" rösten? Sprich die Charge ist nichts geworden (zu hell=sauer) und würde ansonsten im Müll landen. Oder empfiehlt sich die Verwendung als "Frühstückskaffee" in der French Press?
2.) Die sensorische Bewertung gestaltet sich ausgesprochen schwierig (da ich Anfänger bin und einfach zu wenig Erfahrung habe :-|) Meine Vorgehensweise orientiert sich daher zur Zeit eher an Musik:

Sopran: Santos
Alt: Kolumbien, Java (schlecht blendfähig?)
Tenor: Guatemala, Yirgacheffe, PNG, Robusta
Baß: Monsooned Malabar

Es gibt Sorten, die ich geschmacklich eher "oben" (Leichtigkeit, Harmonie, Finesse) oder "unten" (Stärke, Präsenz, Grundlage) einordnen würde. Folglich mische ich, sofern mir "unten" die Grundlage fehlt, einfach die fehlende Komponente hinzu. Gibt es ein gutes Lehrbuch über Blends? Die Beurteilung der SCAE ist zwar toll, aber einfach zu komplex und daher für den Anfänger wenig praktikabel. Welche Vorgehensweise empfehlt ihr, um einen leckeren Blend zu kreieren?

Torre · 22.09.2008

AW: Kakaobär´s Bohnenröster

Fragen:
1.) Kann man Kaffee "doppelt" rösten? Sprich die Charge ist nichts geworden (zu hell=sauer) und würde ansonsten im Müll landen. Oder empfiehlt sich die Verwendung als "Frühstückskaffee" in der French Press?

Ich würde Frühstückskaffee empfehlen, wenn er schon gut ausgeröstet ist, ansonsten, das Thema gab es schon mal unter "Selber rösten - Nachrösten & mindestmenge":

Zitat von 67-1017432760: ↑

Hallo Horst,

da Du zu Anfang zwei Fragen hattest: Nachrösten und Mindermengen, scheint die zweite ja geklärt. Bei der ersten gibt es sicher das Thema, was geschieht wirklich, Jim´s Aussagen sind da meines Erachtens schon klar. Säure geht weg - ich denke auch wenn die Gelbfärbung schon vorbei ist - vielses andere auch.

Aber ich habe einen schönen Beitrag bei Ciupka gefunden den ich hier anhänge. Bei Ciupka sollte man sicher bedenken, wann der geschrieben ist, Heißluftröster waren da sicher nicht weit verbreitet und wenn er von Schnell- und Langsamröstung spricht, ist das nicht das was wir heute darunter verstehen. Was für ihn schnell, war ist heute langsam, was für ihn langsam war gibt es kaum noch.

Aber er beschreibt die Unterschiede der unterbrochenen Röstung, wobei seine Beobachtungen in die gleiche Richtung gehen wie bei Jim. Im Prinzip dürfte das vom Röstverfahren unabhängig sein.

Gruß Claudia

Unterbrochene Röstung
(aus Paul Ciupka. Taschenbuch des Kaffee - Fachmanns, Hamburg 1931)

Im allgemeinen wird die Röstung eines Kaffees in einer Operation durchgeführt, d. h. der Kaffee verlässt den Röstapparat erst, nachdem er die gewünschte Röstintensität erreicht hat, im Gegensatz hierzu steht die unterbrochene Röstung. Das Wesen dieser unterbrochenen Röstung besteht darin, dass der Kaffee bis zu einem gewissen Grade vorgeröstet wird, hierauf zur Abkühlung auf das Kühlsieb gelangt und erst nach erfolgter Abkühlung zu Ende geröstet wird. In der Praxis spricht man fälschlicherweise auch dann von einer unterbrochenen Röstung,. wenn der Kaffee im Röstapparat belassen wird und nur die Hitzeeinwirkung auf den Kaffee nach Erreichung eines bestimmten Röstgrades durch Vorschieben der Chamotteplatte im Feuerherde oder durch direkte Umleitung der Heizgase in den Schornstein unterbrochen wird. Dass es unberechtigt ist, in einem solchen Falle von einer unterbrochenen Röstung zu sprechen, ergibt sich aus folgendem: Durch Vorschieben der Chamotteplatte usw., wird die Hitzeeinwirkung keinesfalls unterbunden, sondern sie kann dadurch höchstens gedrosselt werden, denn selbst durch eine ganz dicke Chamotteplatte geht eine gewisse Wärmemenge hindurch, Andererseits ist in dem Mauer- und Eisenwerk einer Röstmaschine meistens so viel Wärme enthalten, dass sie schon allein genügen würde, den Röstprozess zu Ende zu führen, selbst dann, wenn sich der Kaffee bei Verringerung der Wärmezufuhr noch im Stadium der Gelbröstung befinden sollte. Und schließlich ist zu berücksichtigen, dass auch in dem Kaffee selbst eine gewisse Wärmemenge aufgespeichert ist, so dass er auch ohne jede Wärmezufuhr eine gewisse Zeit noch weiter röstet. Von einer Unterbrechung des Röstprozesses durch die erwähnte Wärmeabsperrung kann also keine Rede sein. Dass eine Wärmeabsperrung auch tatsächlich nicht erfolgt, kann man auch, daraus ersehen, das die qualitative und äußerliche Beschaffenheit eines wirklich unterbrochen gerösteten Kaffees von der eines auf obenerwähnte Weise gerösteten verschieden ist.

Die Eigenschaften eines unterbrochen gerösteten Kaffees können auf andere Weise nur dadurch erreicht werden, und auch dann nur in einem gewissen Maße, wenn gleich beim Einschütten des Rohkaffees in den Röstapparat mit einer Langsamröstung begonnen und dieselbe erst in etwa 25 Minuten beendet wird. Man sieht also, dass in diesem Falle eine besonders lange Röstzeit erforderlich ist. Wird ein Kaffee aber nach beendeter Gelbröstung oder gar erst im Stadium der Braunröstung von einer intensiven Hitzeeinwirkung durch Vorschieben der Chamotteplatte usw. abgesperrt, so wird seine Röstdauer wohl in jeden Falle diese 25 Minuten unterschreiten. Und wenn auch diese 25 Minuten erreicht würden, so ist zu bedenken, dass der Kaffee in diesem Falle eine zu lange Zeit im Stadium der Umwandlung der Extraktivstoffe sich befindet, so dass er dadurch eine ganz andere Qualität erhalten muss, als sie ein wirklich unterbrochen gerösteter Kaffee normalerweise aufweist.

Bei der unterbrochenen Röstung ist der Moment, in dem die Unterbrechung erfolgt, von ausschlaggebender Bedeutung. Erfolgt z. B. die Unterbrechung schon in dem Moment, in dem der Kaffee das blasse Äußere einer holzigen Bohne annimmt, so wird man wohl keinen Unterschied zwischen ihm und einem solchen normaler Röstung feststellen können.
Je mehr man sich aber hierin dem Ende der Garröstung nähert, um so mehr macht sich dann der Einfluss der unterbrochenen Röstung bemerkbar, und zwar äußert sieh der Einfluss in folgender Hinsicht :
1. Das Volumen eines so unterbrochen gerösteten Kaffees ist etwas größer als das eines normal gerösteten. Praktisch bedeutet das, dass die einzelnen Bohnen größer sind und dadurch wertvoller erscheinen.
2. Die Oberfläche der Bohnen ist von einer auffallenden Gleichmäßigkeit sowohl hinsichtlich der Farbtönung als auch hinsichtlich der Glätte.
3. Die Bohnen sind von auffallend duffem Aussehen.
4. Das Schwitzen eines unterbrochen gerösteten Kaffees setzt später ein als bei einem normal gerösteten.
5. Der unterbrochen geröstete Kaffee ist lagerungsbeständiger.
6. Im Aufguss ist der unterbrochen geröstete Kaffee dadurch charakterisiert, dass die Ursprungseigenschaften des Kaffees etwas stärker verwischt sind, als sie ein in 12-13 Minuten normal gerösteter Kaffee aufweist. Die Säure eines Costaricas ist als etwas weniger entwickelt, aber auch der Santosgeschmack wird gleichzeitig zurückgedrängt. Handelt es sieh um eine unterbrochen geröstete Mischung, so wird sie ausgeglichener als bei einer normalen Röstung. Das Aroma ist kräftig und rein, aber wohl nicht ganz so fein wie bei einem in 12-13 Minuten gerösteten Kaffee.

Der günstigste Zeitpunkt der Unterbrechung, bei dem also die Nachteile der unterbrochenen Röstung soweit als möglich zurückgedrängt werden können, ohne dass ihre Vorteile hierbei wesentlich vermindert werden, ist der kurz nach angefangener Braunfärbung der Bohnen, also in dem Stadium, in dem die größte Kontraktion der Bohne erfolgt. Man kann die Unterbrechung auch kurz vor oder auch nach Beginn des Aufknackens vornehmen. In diesem Falle erhält der Kaffee ein besonders schönes, glattes und auch glänzendes Aussehen, jedoch ist sein Geschmackswert, jedenfalls vom Standpunkt des Fachmanns, als geringwertiger zu bezeichnen.
Aber nicht nur der Augenblick der Unterbrechung, sondern auch die Dauer der Vor- bzw. Zuenderöstung ist auf die Beschaffenheit, vor allen Dingen auf den geschmacklichen und geruchlichen Wert eines Kaffees, von Einfluss. Wird die gesamte Röstdauer, also Dauer des Vorröstens einschließlich der des Zuenderöstens, ausgedehnt, so treten die unter 6 aufgezählten Eigenschaften besonders krass hervor, zumal dann, wenn gerade das Zuenderösten besonders langsam vor sich geht. Man muss also bemüht sein, die Gesamtdauer einer unterbrochenen Röstung möglichst klein zu halten. Sie wird natürlich immer größer sein als bei einem normal gerösteten Kaffee gleicher Röstintensität und normaler Röstdauer, da bei der unterbrochenen Röstung der Kaffee ja zweimal erwärmt werden muss. Im allgemeinen kommt man mit einer Längerröstdauer von etwa 3 Minuten aus.
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Kakaobär · 24.09.2008

AW: Kakaobär´s Bohnenröster

@Torre: Vielen Dank für die ausführlichen Infos. Den Artikel kannte ich bisher noch nicht. Ich sollte doch öfters mal die Suchfunktion anwerfen.

@Bohnenschorsch: Ich mußte zu den gedanklichen Ausführungen hinsichtlich "Musik" versus "Wurstbrot" wirklich lachen :-D Jedoch erscheint Deine Argumentation schlüssig und ergibt einen roten Faden. Ich möchte mich dennoch nur in kleinen Schritten vom bekannten entfernen. Leider ist mein Santos jetzt wirklich ausgegangen (Comkaff sollte nicht mehr allzu lange im Urlaub verweilen...), was die Experimentierfreude doch etwas trübt. Sofern das Bohnenbild vielleicht etwas inhomogen wirkt, liegt das sicherlich am Blitz. Meine kleine Lumix sieht zwar nett aus, kann aber keine gescheiten Bilder ohne Blitz machen. Real sehen die Bohnen viel besser aus und schmecken inzwischen wirklich gut. Deinen Hinweis bezüglich Endkontrolle setzte ich gerne um und bin nun sehr wählerisch geworden.

@Ernie: Danke für den Hinweis unterschiedlicher Qualitäten des PNG. Ich habe bislang noch keine Röstung hinbekommen, die gemundet hätte. Wo kauftst Du guten PNG ein?

Die zu helle Röstung und der PNG wanderten in den Müll, ebenso der Versuch eine zu helle mit einer zu dunklen zu mischen. Merke: Immer aufmerksam die Farbe begutachten.

Gut Crack !?!

Ernie · 25.09.2008

AW: Kakaobär´s Bohnenröster

Ich kaufe meinen PNG bei Docklands bzw bei der Speicherstadt Rösterei (Wenn man unter der Woche in die Speicherstadt geht und Rohkaffee kauft, freuen sich die Leute dort immer nen Keks und erzählen einem ganz begeistert, was es neues gibt und packen noch das ein oder andere Schmankel dazu ;-)). Es gibts dort auch einen sehr guten indonesischen Rohkaffee, der wirklich nicht besonders gut aussieht, also ein ganz ungleichmäßiges Bohnenbild hat etc. Nach dem Rösten ist davon aber nichts mehr zu sehen und der Geschmack ist sehr gut. Ähnlich wie der PNG, aber etwas leichter zu handhaben.

Kakaobär · 25.09.2008

AW: Kakaobär´s Bohnenröster

Ein guter Tag!

Heute eine alte, wie neue Erkenntnis: Sofern die Bohnengröße erheblich von den übrigen Kaffeebohnen abweicht, sollten zumindest die unten genannten Bohnen immer separat geröstet werden (das Wärmeaufnahmeverhalten ist logischerweise verschieden).

Indien Monsooned Malabar hat ziemlich große Bohnen im Verhältnis zu den übrigen Sorten.

Indien Parchment Robusta, hat eine viel kleinere Bohnengröße. Klar wurde mir das erst, indem ich forschte, was mich am Geschmack bislang noch störte: Blend stimmte, nur der Robusta war im Verhältnis einfach viel zu kurz geröstet. Die Bohnen waren nicht optimal aufgegangen, was sich auch im Bohnenbild wiederspiegelte.

Habt ihr schon Erfahrungen mit anderen Robustasorten gesammelt?
Mich interessieren z.B. der Indien Monsooned Robusta, sowie Robusta aus Vietnam. Lustig ist die Geschichte, wie Vietnam zum Kaffeeland wurde. Erich´s Krönung war wohl nicht so beliebt. Für Interessierte mag der Vortrag von Dr. Siegfried Steinberg am 12. Oktober sehr lohnenswert sein: "Die Anfänge des kommerziellen Kaffeeanbaus in Vietnam".

Ernie · 27.09.2008

AW: Kakaobär´s Bohnenröster

Der Indien Monsooned Robusta ist gut. Typischer Robustageschmack eben, aber nicht bitter. In Mischungen geht er nicht unter, ist aber nicht aufdringlich. Ich weiß nicht, welchen Robusta Meister Fausto für seinen Giasing verwendet, aber der Monsooned Robusta kommt dem mE recht nahe.
Ich habe Beim Indien MM immer ein wenig unregelmäßige Röstergebnisse gehabt, nicht so beim Robusta.
Lässt sich auch gut mal vorgemischt rösten (vorausgesetzt die Kaffees waren worher schon ein paar Tage gemischt).

Kakaobär · 13.10.2008

AW: Kakaobär´s Bohnenröster

Hatte gestern den ersten Yirgacheffe geröstet und heute morgen probiert. Das ist die Richtung, in welche ich möchte. Sehr voll und unglaublich präsent auf der Zunge. Fivesensecoffee schreibt dazu:
"When you first meet the Yirgacheffe, you’re greeted by a deeply complex, enticing, mega floral aroma. It packs a pretty punch!". Das kann ich nur bestätigen. Ein sehr interessanter Kaffee mit dem es sich lohnt weiter zu experimentieren. Ich denke zur Zeit in die Richtung Guatemala, Malabar, Yirgacheffe mit einer weiteren Komponente.

Ich werde berichten und benötige nun unbedingt eine Präzisionswaage.

Meine Röstzeiten betragen bei 530° auf der LED-Anzeige in der Regel 5 Minuten bis zum ersten Crack und knapp unter 10 Minuten für einen Abbruch mitten im 2.Crack. Trommelröstung und Konvektionsröstung sind scheinbar zwei Paar Schuhe. Von den 530° kommen mit der Diffusordüse 200-250° auf der Bohne an.

ComKaff · 13.10.2008

AW: Kakaobär´s Bohnenröster

Zitat von Ernie: ↑

Der Indien Monsooned Robusta ist gut. Typischer Robustageschmack eben, aber nicht bitter. In Mischungen geht er nicht unter, ist aber nicht aufdringlich. Ich weiß nicht, welchen Robusta Meister Fausto für seinen Giasing verwendet, aber der Monsooned Robusta kommt dem mE recht nahe.
Ich habe Beim Indien MM immer ein wenig unregelmäßige Röstergebnisse gehabt, nicht so beim Robusta.
Lässt sich auch gut mal vorgemischt rösten (vorausgesetzt die Kaffees waren worher schon ein paar Tage gemischt).
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hallo Ernie,

woher hast Du den monsooned Robusta? Ich wusste nicht, daß es den Robusta auch monsooned gibt.

Grüsse Stefan

whoops, kakaobär hat die Info schon weiter unten verlinkt, Frage beantwortet.

Walter_ · 13.10.2008

AW: Kakaobär´s Bohnenröster

Zitat von Kakaobär: ↑

Lustig ist die Geschichte, wie Vietnam zum Kaffeeland wurde.
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In Antony Wild's "Black Gold - A Dark History of Coffee" liest sich's weit weniger lustig. Ein Gutteil jener Flächen Vietnams, die seinerzeit mit Agent Orange "entlaubt" wurden, wird heute für den Anbau von Kaffee verwendet und die Fragen betreffend das Ausmaß der Dioxinbelastung der dort angebauten Kaffeepflanzen wurden m.W. nie hinreichend positiv - d.h. negativ - beantwortet.

The bitter cost of one nation's coffee boom | Independent, The (London) | Find Articles at BNET

Kakaobär · 13.10.2008

AW: Kakaobär´s Bohnenröster

Walter, danke für den Hinweis. Das ist eine unglaublich wichtige Information und wirklich nicht lustig. An den Bezug zu Agent Orange habe ich wirklich nicht gedacht. Einmalig hab ich bisher Kaffee aus Vietnam probiert und der war nicht gerade schmackhaft. Ich dachte, ich probier mal eine andere Sorte. Ohne nun Panik zu machen, scheint 2,3,7,8-Tetrachlordibenzodioxin nicht gerade gesund zu sein. Fragt sich nur in welchen Menge dieser Stoff auch im Kaffee zu finden ist? Wird Kaffee auf Toxität oder einzelne Giftstoffe im besonderen von den Lebensmittelämtern untersucht?

galgo · 13.10.2008

AW: Kakaobär´s Bohnenröster

am besten mal bei monsanto direkt nachfragen :shock:

Agent Orange â€“ Wikipedia

ComKaff · 13.10.2008

AW: Kakaobär´s Bohnenröster

Zitat von Kakaobär: ↑

Walter, danke für den Hinweis. Das ist eine unglaublich wichtige Information und wirklich nicht lustig. An den Bezug zu Agent Orange habe ich wirklich nicht gedacht. Einmalig hab ich bisher Kaffee aus Vietnam probiert und der war nicht gerade schmackhaft. Ich dachte, ich probier mal eine andere Sorte. Ohne nun Panik zu machen, scheint 2,3,7,8-Tetrachlordibenzodioxin nicht gerade gesund an. Fragt sich nur in welchen Menge dieser Stoff auch im Kaffee zu finden ist? Wird Kaffee auf Toxität oder einzelne Giftstoffe im besonderen von den Lebensmittelämtern untersucht?
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Es wäre zu klären, bei welcher Temperatur die entsprechenden Verbindungen vergasen oder sich verändern ...

Eine Quelle habe ich nicht recherchiert, jedoch habe ich gehört, daß bsp.weise Pestizide bei üblichen Rösttemperaturen abgebaut werden, bzw. entweichen, wie auch immer ...

Grüsse Stefan

Walter_ · 13.10.2008

AW: Kakaobär´s Bohnenröster

Zitat von Kakaobär: ↑

Fragt sich nur in welchen Menge dieser Stoff auch im Kaffee zu finden ist? Wird Kaffee auf Toxität oder einzelne Giftstoffe im besonderen von den Lebensmittelämtern untersucht?
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Dioxine werden als besonders gefährliche Umweltgifte in verschiedenen thermischen Reaktionen (z.B. Müllverbrennung) freigesetzt und sind sehr langlebige organische Schadstoffe, die darüberhinaus kaum abgebaut werden. Sie reichern sich daher über die Nahrungskette beständig an.

Die amtlichen Kontrollmechanismen sind - ähnlich wie bei Fleisch, Milch, Käse, etc., etc. - unzureichend (c.f. Thilo Bode: "Abgespeist") und hinken den entsprechenden Skandalen meist hinterher.

Sinnvoller erscheint mir die möglichst präventive Vermeidung einer derartigen Belastung, z.B. durch entsprechend selektiven Einkauf - in unserem Fall von Rohkaffee aus möglichst unbelasteten Böden (eine entsprechende Vorbelastung im Boden ist auch wesentlich leichter festzustellen als in der Bohne).

Sorry für das OT "hijacking" Deines Threads...

Zitat von ComCaff: ↑

Es wäre zu klären, bei welcher Temperatur die entsprechenden Verbindungen vergasen oder sich verändern ...

Eine Quelle habe ich nicht recherchiert, jedoch habe ich gehört, daß bsp.weise Pestizide bei üblichen Rösttemperaturen abgebaut werden, bzw. entweichen, wie auch immer ...
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Bitte tu das und schau Dir bei der Gelegenheit auch gleich die physikalischen und chemischen Eigenschaften von Dioxinen an. Zu dem Thema hochinteressant - wenngleich nicht mehr ganz aktuell - ist auch: "Seveso ist überall" von Koch & Vahrenholt...

...ganz abgesehen davon, daß es mich - bei meinem aktuellen Beruf - nicht wesentlich beruhigen würde zu wissen, daß die entsprechenden Gifte eh' schon beim Rösten freigesetzt werden... :roll:

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