Kauf: Ein-/Zweikreiser - Ecm/Rocket

Hallo Christine,

erst mal herzlich willkommen hier im Forum.

Da Ihr ja doch recht viel Milchmixgetränke herstellen wollt, empfiehlt sich eigentlich alles größer oder gleich Zweikreiser, also liegt Ihr da schon mal goldrichtig.

Was allerdings ECM und Rocket angeht, so ist Rocket aus einer Abspaltung von ECM hervorgegangen (wenn ich nicht doch falsch informiert bin) und somit haben die Maschinen eigentlich die gleiche Basis was die Technik angeht. Auseinandergesetzt habe ich mich allerdings auch noch nicht mit denen, da die doch oberhalb des Budgets lagen, das ich auszugeben bereit war.

Allerdings, und da bin ich mir diesmal sicher, ist ECM eher die hochpreisige Variante. Die gleiche Qualität bekommst Du auch preiswerter, eben von Rocket oder als Alternative auch von Bezzera.

Auch die Brewtus ist sicher nicht zu verachten, als Dual-Boiler.

Fast noch entscheidender für die Qualität des Espresso ist dann aber doch die Mühle und die Frische der Bohnen. Inwiefern der Eureka die "richtige" Wahl ist wage ich nicht zu beurteilen. Ich selbst habe die Bezzera BB005 und bin sehr zufrieden mit ihr - stufenlose Mahlgradverstellung, wie die Eureka auch.

Grüße,
Michael

Edit: Die Bezzera Mitica TOP wäre z.B. eine Variante mit Rotationspumpe und Festwasseranschluß.

Edit 2: Angelo von Rimprezza.de (sehr aktiv hier im Forum) hat gerade die Rocket Cellini Evoluzione als Winterpaket. Schau mal hier: Rocket Cellini Evolutione Winterpaket - Rimprezza.de

 

AW: Kauf: Ein-/Zweikreiser - Ecm/Rocket

"Leider" im Sinne von "Bremsfunktion" bei der Entscheidung?

Mittlerweile gibt es einige Dualboiler, die preislich im selben Bereich liegen wie manche Zweikreiser. Meiner persönlichen Meinung nach ist ein Dualboiler, besonders ein solcher mit Temperatursteuerung, komfortabler als ein Zweikreiser.

Das Kaffeewiki kennt ihr?:
Kategorie: Zweikreismaschinen
Kategorie: Dualboilermaschinen

Liebe Grüße,
Thomas

 

AW: Kauf: Ein-/Zweikreiser - Ecm/Rocket

hallo....

ja, erstmal willkommen im Forum!

Euere Überlegung hinsichtlich der Maschine hin zum Zweikreiser ist schon richtig! Ebenso käme bei euerem Konsum auch ein Dual-Boiler in Betracht, wie bereits oben erwähnt.

Die EVO ist eine sehr gute, und wie ich meine, ausgereifte Maschine. Durch die Rota-Pumpe läuft sie ruhig, und ist für Festwasseranschluss geeignet. Wie bei allen E-61 Maschinen, muss man aber eine Aufheizzeit von ca. 40-45 Minuten einplanen. Man macht also bestimmt nichts verkehrt mit der EVO, falls man sich für einen Zweikreiser entscheidet, und ich kann die Maschine bedingungslos empfehlen.

Mindestens genauso wichtig ist eine gute Mühle, und so wäre ein Set wie oben verlinkt eine preisgünstige Möglichkeit alles Benötigte incl. Mühle zu erwerben. Die Mazzer kann ich vom Mahlergebnis und der Verarbeitung und der Haptik auf jeden Fall auch empfehlen - allerdings ist sie nicht die Schnellste!
Über die Eureka liest man hier im Forum auch überwiegend nur Gutes von den Nutzern.

gleichwertig zur EVO dürfte die Mitika Top von Bezzera - auch mit Kipphebel - sein!

Die ECM dürfte der EVO vom Handling und den äußeren Eigenschaften, bis auf die Kipphebel für Wasser und Dampf, ziemlich ähnlich sein. ECM verbaut aber meines Wissens eine eigene modifizierte E-61. Ich weiss aber nicht, wo da genau der Unterschied zur EVO-Gruppe liegen sollte?! ECM verbaut einen etwas größeren Kessel aus Edelstahl -die EVO hat einen aus Kupfer. Bei den neuen Modellen ist der Kessel auch isoliert, und zusätzlich auch das Gehäuse gedämmt, was der EVO fehlt, aber auch nicht unbedingt nötig ist - die ECM soll dadurch noch etwas ruhiger sein. Die Filterträger der ECM sind zum Teil verchromt und höherwertiger als bei den rockets, oder bezzeras.
Der Mehrpreis einer ECM steckt also im Detail, und ist meines Erachtens gerechtfertigt, wenn auch nicht nötig.
Wenn man da günstiger dran kommt, macht man auch keinen Fehler.

Als Dual-Boiler in der Preislage gäbe es dann die erwähnte Brewtus. Ansonsten wär die R-58 von rocket die Maschine mit dem interessantesten Preis-Leistungsverhältnis und sehr guter Qualität - da muss man aber auch noch etwas drauflegen.... ! Bevor ich mir so ein günstiges Dual-Boiler Gerät um die 1000.-€ holen würde, nähme ich eindeutig lieber einen hochwertigen Zweikreiser.....

Fast alle Händler bieten einen Set-Preis, und damit kommt man incl. Mühle und allem Zubehör oft viel günstiger, wie einzeln gekauft. Evtl. relativiert sich dann der günstige Preis bei der ECM?! ( nur zur Überlegung ). Auch ein möglichst schnell erreichbarer Händler mit eigener Service-Werkstätte ist von Vorteil!

Viel Erfolg bei der Entscheidung... - auch lang geworden

grüße...

 

AW: Kauf: Ein-/Zweikreiser - Ecm/Rocket

Mein erster Gedanke: Bitte die SuFu benutzen, dann in der SuFu schauen und ggf. noch die SuFu ankurbeln. Das soll nicht unhöflich sein, aber Deine Fragen sind so allgemein, daß eine konkrete Antwort nicht möglich ist und nur sehr allgemeine, persönliche Statements abgegeben werden können. Und alle relevanten Überlegungen zu 1- vs. 2-Kreiser sowie ECM vs. Rocket sind schon unzählige Maße diskutiert worden.

Meine 2 Cents....

Wenn öfters Milchmixgetränke angefertigt werden sollen, warum dann nicht nicht gleich zu einem 2-Kreiser greifen. Rationaler Denkanstoß: Ein 1-Kreiser Chrombomber ist für ca 750€ (Bezzera BZ07) bis 900€ (Viebiemme Domobar oder BfC Perfetta) zu bekommen. Für vergleichbare 2-Kreiser wären ca 950€ (Bezzera BZ10) bis 1.100€ (Bezzera Magica oder Rocket Giotto/Cellini Classic) zu berappen.
Festwasseranschluß und Rota-Pumpe der Evo-Reihe sind toll, aber muß es unbedingt sein? Nur so als Frage.....

ECM, Rocket, Bezzera, BfC, Vibiemme und wie sie alle heißen - da gibt es etliche gute Hersteller für Chrombomber .... (und Chrombomber scheint gesetzt zu sein?).

Grüße, Olli

 

AW: Kauf: Ein-/Zweikreiser - Ecm/Rocket

hallo tine,
das hört sich schon alles sehr vernünftig an
- sowohl maschine und mühle zum trinkprofil und auch die modelle sind ziemlich passend. und ja - lieber 1000€ für einen bewährten zweikreiser als für einen neu eingeführten dualboiler, der sich noch nicht bewährt hat. rota und festwasser (sowie die zwei kreise) sind auf jeden fall ein ordentlicher sprung zur silvia.
willkommen im club ,!

 

AW: Kauf: Ein-/Zweikreiser - Ecm/Rocket

Würdest Du bitte Deine Behauptung begründen, und anhand von Beispielen erläutern?

Was ist ein "Dualboiler, der sich noch nicht bewährt hat"?

nK

P.S. Groß- und Kleinschreibung erleichtert das Lesen ungemein, und suggeriert nicht ein Kleinkind-Niveau des Schreibenden.

 

AW: Kauf: Ein-/Zweikreiser - Ecm/Rocket

ich würd auch auf 2kreiser oder DB gehen. irgendwann nervte mich das hochheizen beim 1kreiser. Wenn du eh in die Preisregionen einer ECM gehen willst, würd ich lieber nen DB von ner anderen Marke nehmen, zb. die genannte Brewtus, oder ne Vivaldi. Bleibt es um die 1000 würd ich wohl auch zu ner Bezzi (2K) greifen

 

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was soll der schulmeisterliche ton? breville/gastroback sind hersteller, die ICH niemanden empfehlen würde - trotz ihrer fülle von features. begründung siehe oben. und was man hier so liest, ist auch nicht gerade vertrauensbildend...

 

AW: Kauf: Ein-/Zweikreiser - Ecm/Rocket

Hatte, glaube ich, etwas mit der "unfreundlichen" Schreibweise zu tun.

Von einer Breville/Gastroback hat, außer Dir, niemand geschrieben.
Die Brewtus ist, über einen Händler in den Niederlanden, für ca. 1100 €uro zu bekommen. Das ist, für einen Dualboiler, sehr günstig und liegt damit in der Größenordnung einiger bewährter 2-Kreiser.

 

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Lieber Bernd, von unterwegs ist Groß/Klein etwas mühsam auf dem iPhone. Und ob jmd. anders von Breville oder Gastroback geschrieben hat oder nicht, ist doch vollkommrn unerheblich - ich bezog mich auf die Frage von Nacki.

 

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hallo zusammen,

ich bin auch neu hier.
ich habe seit ca. drei monaten eine ecm technika mit rota pumpe. ich habe mich dazu entschieden, da die maschine eine super technik hat, top im handling, gut aus sieht und keine scharfe kanten hat! der preis unterschied ist gerechtfertigt. ich habe selbst beruflich an siebträgern repariert. ich kaufe lieber einmal qualität und gut.
also ich kann die ecm empfehlen.

gruß und schönes we

der nils

 

AW: Kauf: Ein-/Zweikreiser - Ecm/Rocket

Herzlich willkommen!

Hast du dann eventuell noch Insiderwissen darüber, wer aktuell die ECM Deutschland Maschinen baut?

Liebe Grüße,
Thomas

 

AW: Kauf: Ein-/Zweikreiser - Ecm/Rocket

hy,
mein stand ist das die sich damals aus qualitätsgründen von den italienern getrennt haben. ecm heidelberg soll selbst produzieren. was genau und wo zugekauft wird...keine ahnung. ich weiß nur das es keine scharfen kanten gibt!!
nils

 

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Bin letzten Monat auch von der Silvia auf die Cellini Evo umgestiegen. Hier noch ein paar Argumente für die Cellini:
- An der No-Burn-Dampflanze bleibt viel weniger Milch beim Schäumen kleben. Das bisschen, das dranbleibt, lässt sich - im Gegensatz zur Silvia - ziemlich leicht wegwischen.
- Insgesamt saut die Cellini auch beim Brühen/Rückspülen weniger als die Silvia rum.

 

AW: Kauf: Ein-/Zweikreiser - Ecm/Rocket

Hallo,

ich habe seit kurzem auch eine neue Maschine. Da wir auch sowohl Espresso als auch Milchkaffe zubereiten, kam nach 13 Jahren Einkreimaschine nur noch ein Zweikreissystem in Frage. Der Komfortgewinn ist signifikant. Ich würde keinen Einkreiser mehr nehmen.

Desweiteren haben wir uns aus akustischen Gründen für ein Modell mit Rotationspumpe entschieden (deutlich leiser).

Letztlich ist es eine ECM Technika IV geworden mit Kipphebeln (deutlich komfortabler zu bedienen als Drehgriffe).

Die Maschine ist sensationell. Optisch ein echter Hingucker und bezüglich Bedienung und Komfort im Vergleich zur alten ECM Casa Seconda ein Meilenstein.

Gruß
Stefan

 

AW: Kauf: Ein-/Zweikreiser - Ecm/Rocket

Wenn`s auf die Rota nicht drauf ankommt,
....ist auch die neue ECM-Barista eine schöne, kompakte Maschine, mit enormen Innenleben - der haben sie einen 2,1 Liter Kessel ( aber aus Kupfer ) verpasst!
Gefällt mir - mit den beiden obenliegenden Instrumenten ( aus dem Schmutzbereich ), und der abgekanteten Form!
Leider nur mit Vibra erhältlich ( ich würde auch nur wieder Rota-Pumpe nehmen ), und für ca. 1600 € im Handel etwa so teuer wie eine EVO... , auch keine Kippventile, wie die anderen ECM, und keine Edelstahlfüße ( das ist zu dem Preis wirklich bitter! )....

grüße...