Kaufberatung: Alte Klassiker-Siebträgermaschine

eine gebrauchte Vibiemme Domobar. Alle deine Anforderungen @Olduwai sind mit solch eine Maschine erfüllt incl. deinem Budget. Kann da @brewbear 's Tipp nur unterstützen. Hab mal bei eine Kleinanzeigen - Plattform nachgeschaut. Da gibt es welche kompl. revidiert für unter 600 Okken.

 

Danke @Yoku-San, das ist verständlich. Obwohl die komplizierte Bedienung eigentlich nur bei vielen Bezügen hintereinander eine Rolle spielt und durch „mods“ sehr stark minimiert werden kann. Ansonsten finde ich die Vorurteile diesbezüglich z.T. ziemlich übertrieben…

 

Aus meiner persönlichen Erfahrungen ist der Spitzname der LaPavoni nicht ganz unbegründet... Sie ist halt schon divenhaft, insbesondere beim Temperaturmanagment und damit nicht unbedingt Anfängertauglich... Wartet man länger als 20min mit dem Bezug, dann ist sie überhitzt. Macht man mehr als zwei Bezüge hintereinander, dann ist sie überhitzt. Und wenn sie mal überhitzt ist, dann bekommt man sie nur mit viel Aufwand während des Betriebs wieder auf Zieltemperatur. Besser funktioniert es die Maschine 10min aus zu schalten um sie ab zu kühlen. Das sind alles Themen die man mit etwas Erfahrung umschiffen kann aber gerade am Anfang stelle ich mir das schon frustrierend vor, es fehlt halt die Erfahrung um einschätzen zu können was die Ursache für ein Problem sein könnte... Man muss sich ja eh erst mal grundsätzlich mit Mahlgrad, Dosis, Puckvorbereitung und Bedienung vertraut machen und gerade am Anfang gehen dann schon mal eine halbe Packung Kaffee direkt in den Mülleimer, bevor überhaupt etwas sinnvolles rausgekommen ist. Die Diva ist nach zwei Bezügen aber schon überhitzt und selbst wenn man danach alles richtig macht, wird der Kaffee nicht mehr gut schmecken. Eine betagte e61 oder einen älteren Einkreiser finde ich da deutlich toleranter und man kann auch mal fünf Espressos zum Einstellen der Mühle machen ohne das die Temperatur völlig abdriftet... Natürlich muss man seine Maschine mit den Eigenheiten immer erst mal kennenlernen, aber ich finde zum Anfang gibt es einfachere Möglichkeiten als die Diva.

Da sich der TE nicht mehr meldet, drehen wir uns aber gerade etwas im Kreis...

 

@Yoku-San
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Es widerspricht sich beides. Ich habe nur das obere gelesen.
Aber ohne Wartezeiten ist eine E61 auch keine Option.
Müssen wir wohl auf Klärung warten.

 

Du hast nie eine live gesehen, oder?

 

Nein. Aber Anforderung 1 Kein Plastik und nix digitales.
Ich habe mich auf den Punkt konzentriert und jegliche Schläuche und den Wassertank sofern nicht aus Glas/Metall dazu genommen.

 

@Kaspar Hauser meinst du, man kann damit nur einen Cappuccino machen? Oder auch mehr als zwei?

Und doch, ich sehe täglich eine in meiner Küche

 

So sehe ich das auch.
Das tendenzielle Abdriften hinsichtlich der Vor- und Nachteile einer La Pavoni ist ja langsam nicht Neues in solchen Beratungsthreads.
Aber wir wissen immer noch nicht ob der TE überhaupt eine Handhebelmaschine in seine Überlegungen einbezogen hat.

Nach seinen bisherigen Vorgaben finde ich auch, dass wohl eher eine gebrauchten Vibiemme Domobar oder die ebenfalls bereits erwähnte Cimbali M21 seinen Vorstellungen entsprechen könnten.

 

Wir wissen überhaupt gar nicht was der TE von unseren Ergüssen hält. Bis dahin bleibt jede detaillierte Diskussion reine Selbstbespaßung.

 

Darum geht es doch hier in erster Linie, oder? ;-)

 

Sehr oft ja. Der Prefix "Kaufberatung" könnte aber auch auf eine Beratung eines Fragenden hinweisen....

 

Wenn schon E61 als Wunschmaschine explizit genannt wird, dann ist nichts weiter davon entfernt als ein Einkreiser mit Blindflug-Handhebel und Überhitzung nach dem ersten Espresso. Ja ich weiß, eine Frage der Übung, Modifikationen und Manometer etc., aber ich fänds gut, wenn man bei solchen Threads einfach den TE im Auge behalten könnte, offensichtlich hat er lt. Fragebogen Vorwissen und eine recht konkrete Fragestellung.

 

Cool, dann würde ich gerne mal ein Video sehen, wie du mit einem Shot zwei schöne Espresso ziehst.

 

OK, dann habe ich hier die ideale Empfehlung: E61 - Siebträgermaschine | Faema

 

Hihi.
Bevor es noch destruktiver wird, könnte man einfach mal den TE im Auge behalten, ich wiederhole mich gern . Fast jeder hat hier mal angefangen und um Rat gebeten. Könnte es ihm nicht verdenken, wenn er nach den ersten Antworten und solchen lustigen "Tipps" auf eure Unterstützung verzichtet und sich lieber woanders umsieht.

 

Wenn es um Klassiker geht, ist eine Vibiemme Domobar auf jeden Fall authentisch. Immerhin ist Ernesto Velante, der Gründer von FAEMA, Gründungsmitglied, und die Domobar meines Wissens die erste E61 Haushaltsmaschine.

 

Auch wenn ich nicht direkt angesprochen bin: Strom ist der größte Posten bei den Betriebskosten ( neben den Kaffeebohnen natürlich ) - so einen 5 - 6 Ltr Boiler auf Temperatur bringen und halten bedarf Energie und die wird sich auf der monatlichen Stromrechnung bemerkbar machen. Darüber hinaus sind die Kisten recht wartungsarm und verursachen nicht so viel Folgekosten - Reinigungsmittel wie Kaffeefettlöser, alle paar Jahre mal einen Satz neuer Dichtungen und je nach Wasser auch mal entkalken.

Da Faema E61 und Domobar in den Raum geworfen wurden: Die Unterschiede zwischen Einkreiser- und Zweikreisermaschinen sind bekannt? Du solltest Dir überlegen was Du haben willst! Es schränkt die Auswahl deutlich ein.
Wenn es vor allem klassische Technik mit entsprechendem "Look and Feel" sein soll, dann stellt sich die Frage: Darf es eine große Gastromaschine mit Festwasseranschluß sein oder lieber eine Haushaltsmaschine mit Tank?

 

@Kaspar Hauser ich versteh nicht ganz worauf du hinaus willst…

Ist zwar nicht von mir, aber das Prinzip sollte klar sein, oder?