Kaufberatung: E61 Zweikreiser mit PID

Diskutiere Kaufberatung: E61 Zweikreiser mit PID im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Mit 1399€ zwar leicht über dem angegebenen Budget, aber evtl. lohnt es sich auch mal die Bellezza Inizio V2 anzuschauen.

  1. #21 dennishan, 23.05.2020
    dennishan

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    Mit 1399€ zwar leicht über dem angegebenen Budget, aber evtl. lohnt es sich auch mal die Bellezza Inizio V2 anzuschauen.
     
  2. matzh1

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    toller tipp! Danke
     
  3. #23 JeyTea, 29.05.2020
    Zuletzt bearbeitet: 29.05.2020
    JeyTea

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    Vorsicht..so toll ist der Tipp auch nicht.... keine Erfahrungswerte, man weiss nicht welche Teile dort verbaut sind - bis auf die E61 Gruppe - die Ersatzteilversorgung ist da fraglich. Ist das Teil nicht sogar Made in China?
    Da sind 1400€ schnell in den Sand gesetzt.
     
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  4. #24 dennishan, 29.05.2020
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    Deshalb kann man sich die Maschinen vor Ort beim
    Händler anschauen. Erfahrungswerte entstehen doch vor allem dadurch, dass es Menschen gibt, die die Maschinen benutzen oder?
     
  5. JeyTea

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    vor Ort anschauen bringt nur bedingt etwas, da man vom anschauen leider immer noch nicht weiß, wie die Maschine im Inneren aussieht..
    Scheinbar vertreibst du die Geräte oder stehst zumindest im engen Kontakt zum "Hersteller", hast du evtl. Bilder vom Inneren der Maschine die du uns hier zur Verfügung stellen kannst? Dann kann man sich mal ein grobes Bild machen.
     
  6. #26 dennishan, 29.05.2020
    dennishan

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    Ich denke, dass es auch möglich sein sollte beim Händler in die Maschine zu schauen.
    Ich vertreibe die Maschinen nicht. Bilder vom Innern der Maschine habe ich nicht, da ich sie selber noch nicht geöffnet habe. Auf Instagram gibt es Bilder, mit denen man sich ein grobes Bild machen kann.
    Hat aber auch alles nichts mehr mit diesem Thread zu tun.
     
  7. #27 Dale B. Cooper, 29.05.2020
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    China Krempel mit deutschem Marketing..? Und aufgesetztem italo-Charme?

    https://www.bellezza-espresso.de/espressomaschinen

    Die haben noch nicht mal funktionierende Beschreibungen zu ihren Moppeds. Vermutlich liefert der Chinese einfach schneller..

    Imho: muss man schon wollen. Die Preise sind auch imho nichts Aufregendes.
     
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  8. JeyTea

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  9. #29 yoshi005, 29.05.2020
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    Gibt es eine Quelle dafür, dass die Bellezza-Maschinen aus China kommen?
     
  10. cbr-ps

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    ja, @Blubb hat das hier als Händler schon mal irgendwo bestätigt.
    Aufmerksame Beobachter haben auf Instagram Bildern von der Produktion auch schon vorher eindeutige Indizien entdeckt.
     
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  11. Blubb

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    Bellezza macht da kein Geheimnis draus, genauso wenig wie manch beliebter Mühlenhersteller. :)
     
  12. JeyTea

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    naja...offen gehen die damit auch nicht gerade um...
     
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  13. #33 nightblindness, 29.05.2020
    nightblindness

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    Insgesamt erscheint mir der Informationsgehalt der Homepage von Belleza als sehr überschaubar.
    Dass Teile oder gar die Maschine aus China kommen finde ich jetzt nicht so tragisch, Apple und viele andere lassen auch dort fertigen und haben exzellente Qualität, aber dass mit deutschem Engeneering geworben wird und dadurch, zumindest für mich der Eindruck entsteht, dass es eine dt. Maschine ist, stört mich.
     
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  14. Menne

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    In China wird doch sehr viel produziert, auch hochwertiges. Ich finde das sollte noch nicht das Ausschlusskriterium sein. Da verlass ich mich lieber auf echte Erfahrungsberichte.

    Aber dem stimm ich zu:

     
  15. #35 yoshi005, 29.05.2020
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    "All our machines are progetatto in Heidelberg" (Zitat von Facebook) und in jedem zweiten Post eine Deutschlandfahne und Heidelberg-Bezug... Das zeugt nicht von besonders viel Offenheit, was die asiatische Herkunft angeht.
    Bei den zukünftigen Modellen werden sehr viele Designanleihen bei LM genommen - der eigenständige Anteil der heidelberger Designer scheint nicht sehr hoch zu sein...
     
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  16. Tigr

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    BTT:
    Für das aufgerufene Budget ist auch eine Xenia drin.
    Kein cooler Bezugshebel, dafür Farben und Holz.
    Keine E61, dafür in 15 min durchgeheizt.
    Kein PID, dafür temperaturstabiler Zweikreiser.
    Ob die Außermaße noch passen, musst du selber schauen.
    https://xenia.coffee/
     
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  17. Menne

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    Aber kriegst du sie echt für 1300 Euro vernünftig konfiguriert?

    Was mich bei der Xenia immer abgeschreckt hat war die lange Lieferzeit, aber wenn das nicht stört sicher eine super Maschine.
     
  18. Tigr

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    Definiere vernünftig.:D
    Klar kann ich da nicht aus dem Vollen schöpfen und müsste mich mit einer Basisversion "begnügen". Da Budgets aber die Eigenschaft haben, gerne auch mal etwas flexibler zu sein, wenn mit Erhöhung auch eine gefühlte Mehrwerterhöhung einhergeht, kann diese Option zumindest mal angeschaut und bewertet werden. Wenn sie dann rausfliegt, auch ok.
    Ja. Lieferzeit hat sie. Das muss der Käufer als Lernchance sehen, sich auch mal wieder in Geduld zu üben.:D:D
     
  19. #39 JeyTea, 29.05.2020
    Zuletzt bearbeitet: 29.05.2020
    JeyTea

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    zumal "progetatto" übersetzt zwar nur entwickelt heißt aber für Unwissende das Wort "produziert" suggeriert... für mich ist das echt auffälliges Marketing und allein das schon ein Grund nix von denen zu kaufen...

    Selbst wenn die Qualität passt..Warum sollte man gerade eine italienische Espressomaschine aus China kaufen? Da kann man gleich zu Breville, Gastroback, Sage und Co. greifen...die sind dann wenigestens noch billiger :D
     
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  20. #40 dennishan, 29.05.2020
    dennishan

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    Ich frage mich seit ein paar Einträgen, wie das Schlechtmachen von Bellezza und China dem TE helfen soll zu einer Maschine zu finden.
     
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