Kaufberatung: Espresso-Maschine und Mühle für ~1000€

Naja, wenn ihr sie wirklich nicht braucht und der Besuch bis dahin überwiegend Cappucino und Latte Machiatto nur aus einem VA kennen, dann tuts auch heisse Milch (auf dem Herd bis ca. 60 Grad erhitzt) und so ein Quirl oder eine Frenchpress.
Latte Art muss ja nicht sein und ändert auch nichts am Geschmack. (Schlechter Espresso schmeckt auch mit einer Latte-Mona Lisa noch schlecht )

Da ja Handmühle wohl wirklich nicht gefallen will, dann greif zur Sette. Die ist wohl vom Preis her noch eher deins als die Vario und wohl auch Singledose tauglich.

Edit: Gerade nochmal nachgeschaut, die Vario Home hat Scheibenmahlwerk. Dadurch ist, sie im Vergleich zur Sette mit Kegelmahlwerk, schlechter fürs Singledose geeignet. Sofern das jetzt noch Kriterium ist.

 

..und auch dort werden oft andere Fabrikate mit gesättigten Brühgruppen verwendet, zB Marzocco ...

Ich habe so das Gefühl, daß du - aus welchem Grund auch immer - eine E61 bevorzugst ...

.. da gibt es dann aber auch noch die Handhebler. Da kommt die E61 wohl her ...

 

Ich mache ganz genau das!

gebrauchte Quickmill 20 Jahre alt: 150 Euro
neue Sette (läuft seit einem Jahr ohne irgendwelche Probleme)

 

..aber wenn dem so ist: ich will dich davon nicht abbringen. Im Gegenteil: du musst sie ja jeden Tag ansehen, und auch ab und zu einschalten....das "Bauchgefühl" spielt schon auch eine sehr grosse Rolle - auch bei Espressomaschinen.

 

tatsächlich? Welche ernstzunehmenden Geräte neu? Ich würde da eher Faktor 2-3 ansetzen, wenn Du dich verbessern willst oder gebraucht, das kann mit Glück hinhauen.

„Fummelige PID Verstellung“: Wie oft willst Du daran warum fummeln? Und bei welcher Maschine ist das wie fummelig?

 

Kurz OT\:

Hm, optisch hätte Ich die jetzt eher Richtung Bezzera (wie bei z.B. der Duo) gesehen. Funktional weis Ichs nicht.
Elektra hat aber welche die eher aussehen wie E61 (sind wohl auch irgendwie umgebaute oder modifizierte oder darauf basierender Eigenentwurf) an z.B. den Belle Epoque Modellen.

/OT

 

Jaja blablabla ...

 

Eine gesättigte Brühgruppe ist aber etwas anderes als eine E61...
Brühgruppe – KaffeeWiki - die Wissensdatenbank rund um Espresso, Espressomaschinen und Kaffee

 

Zitat aus Stoll Espresso Homepage:
"Das Ziel bei der Konstruktion einer modernen Brühgruppe ist eine hohe Temperaturstabilität, unabhängig von Leerlaufzeiten und Nutzungszeiten. Dieses Ziel kann nur erreicht werden, wenn die Temperaturdifferenz (auch Offset) zwischen Brühkopf und Brühwasser aus dem Kessel möglichst gering ausfällt. Marzocco prägte den Begriff der Siebträger Espressomaschine mit gesättigter Brühgruppe (saturated brew group / saturierte Brühgruppe) ab den 70ern mit der GS Brühgruppe (grupo saturato). Wesentliches Merkmal der gesättigten Brühgruppe ist die konstruktive Einheit von Kessel und Brühgruppe." Zitat ende

..die sieht anders aus als eine E61 ...nur damit wir hier nicht aneinander vorbeireden ...

@Azalee war schneller ..

 

Und der Vollständigkeit halber (Thematisch und Verwirrung ) gibt es dann noch, etwas anders als die LM saturierten Brühgruppen, die Konstellation wo die Brühgruppe direkt an den Kessel (kleine Lelit Einkreiser, Pro300 Dualboiler und verwandte ECM Einkreiser) oder den Thermoblock (glaube nur Ascaso oder auch bei QM?) geflanscht ist.
Werden somit auch indirekt über den Kessel/den Thermoblock mit geheizt.

 

..hiel mal ein paar "Einkreiser" aus technischer Sicht:

- da gibt es welche mit Boiler und dran geflanschter Brühgruppe (zB Lelit...)
- dann gibt es Boiler mit (abgesetzter) E61 Brühgruppe (zB Bezzera....)
- und dann Thermoblock mit dran geflanschter Brühgruppe (zB Ascaso..)

Vielleicht machst du dich da mal schlau, was die für technische Eigenschaften haben. Guten Cafe machen sie alle. Dann wird das mit der E61 BG etwas relativiert.

@Senftl war wieder schneller. Heute bin ich einfach zu lahm ...

 

Das Kenne Ich auch.
Aber dafür hast du es kürzer und übersichtlicher zusammengefasst.

 

Verzettel dich nicht in der BG Diskussion, überleg dir, was deine primären Anforderungen sind, wie du sie priorisierst und womit Du die im Rahmen deines Budgets erreichen kannst. Diese wirre Begriffsdiskussion um Brühgruppen und Marketingbegriffe unterschiedlicher Hersteller wird dich dabei kaum weiterbringen.

 

Hallo @eeeee,
ich versuche es einmal anders - und beginne damit, auf Komplexität Deiner Anfordrungen zu reagieren.
Diese sind eigentlich nicht so ungewöhnlich - nur kombinierst Du sie mit vielen Ideen zu technischen Lösungen in Form von Produkten. Das finde ich schade.
Das technische Thema ist riesig und alles dreht sich dabei um die Anfordrungen nach Handling und Ergebnis.
Gib Dir doch einfach ein bischen Zeit - >Hole in One< ist viel weniger angezeigt als >der Weg ist das Ziel<.
Die Kollegen haben sich ja ins Zeug geworfen aber mir scheint eine klare Fokussierung deinerseits - auf das zentrale Thema reicht schon aus, und Du bist dem Ziel sehr nah.
(Viel!) Besserer Espresso als aus der kleinen De Longhi (kenn ich) ist prima mit Deinem Budget möglich. Deinen 1. Ansatz kann man dabei auch schon recht gut nennen (Silvia + Sette).
viele Köche machen eigentlich die Suppe nicht besser ... aber ich hoffe mein "Rat" kann ein bischen helfen.
Maschinentipps von mir:
E-Maschine: auch die neue Gaggia Classic 2018 ist schnell (sollte aber vielleicht modifiziert werden, einstellb. Magnetventil)
Mühle: Niche Zero (einziger Toppmahler fuer Sinbgledosing, den man ins Budget bekommt, und der "laut wie sau" ist = Sette)
Viel Erfolg
LG aus Koelle

 

An die Lelit PL91 passen Siebträger und Siebe für die E61 - ich kann sie nur empfehlen.

 

Wird in der Gastro kaum mehr verwendet, dort sind Ringbrühgruppen oder gesättigte BG vorherrschend.