Kaufberatung Espressomaschine bis ~500€ primär für Cappuccino & Latte macchiato

Gaggia Classic, geht immer gut weg beim upgraden.

zeitschaltuhr ist das wort.

 

Hi Meister Chris,

willkommen im Forum.

Nein, ich glaube nicht dass eines der genannten Geräte besser als die andern ist, unterschiedlich sind sie schon. Die Gaggia wird die am schnellsten aufgeheizte Maschine sein, 10 Minuten funktionieren aber auch da nicht "von selbst"; du müsstest sie im Dampfmodus hochheizen, ent"lüften", und einen Leerbezug zur Aufheizung des Siebträgers machen, damit das klappt. 2 Portionen Milch auf einmal schäumen kann sie.

Liebe Grüße,
Thomas

 

Ich würde in deine Wahl unbedingt noch die Oscar mit aufnehmen.
Die Oscar ist ein ausgewachsener 2 Kreiser und dank der "äußeren Werte" günstiger als ein Gerät mit Edelstahlgehäuse.
Du kommst zwar nicht um die 30 Minuten aufwärmzeit drum herum (die sind in der Realität aber schnell rum).
Aber dafür hast du einen Ordentlichen 2Kreiser mit Ordentlicher Temperaturstabilität.

Ich würde die Oscar als "Budget Gastronomie" Gerät sehen.
Die Inneren Werte sind toll, am Finish (Kusntstoffgehäuse) hat man dafür gespart.


Die 500€ Budget sind zwar leicht überschritten (650€), aber du wirst gleich besser damit klarkommen.


Edith sagt:
Gleichnochmal etwas Werbung (uneigennütz)
Oscar + Eureka MCI
Oscar

Ich muss zugeben, auch überlegt zu haben ob ich so viel Geld nach Italien überweisen sollte.
Aber der Shop ist im Forum ganz gut bekannt, der Betreiber sehr Nett und auskunftsfreudig.
Ich habe Sonntags bestellt und Donnerstags lieferte mir DHL-Kurier meine Maschine.
Wenn du dich dafür entscheidest, nimm in jedemfall die "umgebaute" Oscar.

 

Zum Thema Zubehör:

Wenn man infiziert ist, gibt man sehr gerne Geld aus das stimmt, aber 100€ für eine "Grundausstattung" sind absolut überdimensioniert.
Tassen oder Gläser wirst du bereits haben, solltest du die Oscar kaufen ist seit neustem ein Reinigungs-Set dabei (25-30€ gespart).
Für einen Tamper kannst richtig viel Geld in die Hand nehmen, oder für 20€ einen Motta Tamper kaufen (oder von einem Freund in der Werkstatt drehen lassen) für den Start tut es aber auch der beiliegende Kunststofftamper.

Mit dem beiliegendem Zweiersieb von der Oscar komme ich bestens zurrecht. Auch ein Einersieb liegt bei.

 

Hier wird eine gebrauchte Oscar für 500€ angeboten. Kenne zwar den Verkäufer nicht, aber man kann ja mal mit ihm in Verbindung treten.

 

Du solltest dir halt im klaren sein, wenn du dir jetzt eine Gaggia Classic holst hast du sicher eine tolle Maschine womit du alles machen kannst. Da spricht nichts dagegen.
Nach gewisser Eingewöhnung und Übung kommst du ans Ziel.

Wenn du dann aber anstatt einem gleich 2,3 oder 4 Kaffees machen möchtest, kommst du ins rotieren.
Ich denke die Gaggia ist was für wirklich nur einen oder 2 Espresso. Die Temperaturstabilität ist für größeres zu gering.
Abgesehen davon musst du jedesmal (für Milchschaum) entlüften, aufheizen, temperatursurfen etc etc.

Bei der Oscar hingegen machst du möglicherweise einen Leerbezug, um das überhitzte Wasser abzukühlen.
(Gerade wenn die Maschine länger an ist, ist das Wasser in der Brühgruppe deutlich zu heiß).
Spannst deinen Siebträger ein und kannst den Espresso bereiten. Ohne Wartezeit kannst du dann gleich davor/danach oder wärend dem Espressobezug die Milch aufschäumen. (mit deutlich mehr Leistung).





Du hast schon Recht damit, dass für jeweils "50€" mehr eine andere Maschine etwas besser kann.
Wenn man allerdings eine gewisse "Basis" hat, geht der weitere Aufpreis eher für kleine "Gimmiks" drauf.
Edelstahlfinish, schicke Bedienknöpfe anstelle von Kunststoff. Technische Aufpreise dienen dann eher dem eines größeren Heizkessels und anderem das dich nicht unbedingt weiter bringt.
Damit will ich sagen: Die Gaggia ist das "unterste" Modell. Mit ein wenig Tuning wie einem PID umbau, Messingduschenplatte und so weiter kommen auch nochmal ein paar Euro zusammen (200€). Dann noch eine andere Dampflanze, da diese Schäumdüse nicht so toll ist (Spätestens bei der Hygiene). Schnell sind 250-300€ weg EXTRA. -


Die Gaggia selbst <200€. +250€ für Umbauten (PID kostet wohl 100-150€), Dampflanze glaub 30€...

 

Messingduschplatte und PID braucht man nicht zwangsläufig. Die Tidaka Dampfdüse für die Gaggia kostet ca. 33 €, zwei Standard Siebe und ein Blindsieb ca. 15 € inkl. Versand. Einen vernünftigen Tamper muss man bei nahezu jeder Maschine dazu kaufen, Abschlagkasten (wenn man denn einen haben möchte) ebenfalls.
Bei zwei bis vier Espressi nacheinander kommt man mit der Gaggia keineswegs "ins Rotieren"; sie heizt, aufgrund der leistungsstarken Heizung, so schnell nach, dass man nach dem Ausklopfen des Siebes und dem Mahlen sofort die nächsten zwei Getränke beziehen kann.

LG Thomas

 

@NiTo, sorry, dass ich Dir widerspreche, aber die Gaggia heizt sich von diesen Dreien nicht am schnellsten auf, ein Messingboiler ist selbstverständlich besser als einer als Aluminium und PID ist gerade für Anfänger gut, aber wird bekanntlich nicht nur von diesen gemocht.

Daher ist meine klare Kaufempfehlung eine Lelit.
Wenn es etwas über 500 Euro sein dürfen, dann die PL 41 Plus T.
Und unter 500 Euro würde ich die PL 41 TEM empfehlen.

 

Und wieso soll sich die Gaggia nicht am schnellsten aufheizen?
Die Gaggia hat 1400w
die Lelit hat 1050w
Die Silvia 1100w

 

Warum nicht gleich für 500€ die gebrauchte Oscar oder (leicht drüber) die neue Oscar ?

 

...und zusätzlich hat die Gaggia den kleinsten Boiler, sodass sie weniger Wasser erhitzen muss.
Aus meiner Sicht passt die CC gut zur Anforderung 2 Cappuccinos lassen sich damit ja auf einmal ohne Probleme zubereiten, nur bei mehr wird es nervig. Und sie ist eben von allen genannten Maschinen der günstigste Einstieg, sodass sich der Verlust in Grenzen hält, falls es doch nicht das richtige Hobby ist.

 

Weil die Lelit nicht die von NiTo angegeben mindestens zehn Minuten braucht und auch fixer beim Milchschaum ist.

Die Silvia kann mit den anderen beiden im Preis-Leistungs-Verhältnis nicht konkurrieren, finde ich.

Sorry, die kenne ich nicht.
Kann die neue denn mit der PL 41 plus T mithalten?

 

Die ist schneller als in 10min komplett durchgeheizt? Und das ohne Leerbezüge? Du weiß das die Maschine nicht schon fertig warm ist wenn das erste mal die Heizung ausgeht?

 

Ich glaube auch, dass du mit der Gaggia classik samt zuisätzlicher Aufschäumdüse und neuen Sieben gut bedient bist. Solltest du später wirklich auf den Geschmack kommen, kannst du die Gaggia immer noch mit PID nachrüsten oder eventuell wieder gut verkaufen. Für den von dir angegebenen Zweck dürfte die normale Maschine völlig genügen.

 

Ja, weiß ich und ja, ist sie.
Unter 10 Minuten würde ich aber Leerbezüge machen.

 

Ach so, mit Leerbezügen...
Du, damit kriege ich meine Silvia auch auf 10 Min.
Und unsere Gaggia auf 5-6.
Möglich ist das durchaus mit entsprechender Nachhilfe.
Aber die Behauptung, eine Lelit wäre trotz mehr als doppelt so großem Kessel
und deutlich schwächerer Heizung schneller durchgeheizt als eine Gaggia Classic
ist schon eine sehr steile These.
Es kommt darauf an, daß auch die Brühgruppe heiß genug ist.
Die 3 Minuten, nach denen eine Lelit angeblich heiß sei, sind das übliche Anbieterlatein,
das es auch über andere Maschinen gibt.
Ohne Nachhilfe ist sie schneller als die Silvia, aber langsamer als die Classic.
Das macht aber unterm Strich keine von den dreien zu einer schlechten Maschine, empfehlenswert sind sie alle.

Grüße

 

Bevor wir jetzt durch die Fachsimpeleien den TE völlig verwirren, soltten wir ihn erst einmal zu sich kommen lassen. Ob die Maschine 2 Minuten mehr oder weniger zum Aufheizen braucht, ist eigentlich nebensächlich. Schließlich geht es nur um den ersten Bezug und für den - das ist bereits vorgeschlagen worden - kann eine einfache Schaltuhr für 10€ gute Dienste leisten,

 

Wird das jetzt hier ein Wettstreit, wer schneller ist?
Mit Leerbezügen wäre die Lelit sicher noch viel schneller in Form.

Und man braucht bei ihr auch nichts nachrüsten, weil sie perfekt und die beste in dieser Preisklasse ist, so!

Mal im ernst, für unter 300 Euro ist die Gaggia vermutlich nach wie vor unschlagbar, aber wer mehr ausgeben will, bekommt eben auch besseres.