Kaufberatung Espressomaschine

Hallo, Oliver mein Name
Ich lese immer wieder mal mit, habe mich aber nun registriert, da ich gerne mehr Kontakt zu Leuten hätte die das Thema „Kaffee als Hobby“ verstehen.

Ich habe vor mir bald eine Maschine zu kaufen, habe mich auch schon etwas schlau gemacht, ich bin mir aktuell jedoch noch nicht sicher ob es ein Thermoblock oder doch ein Einkreiser mit kleinem Kessel werden soll. Daher dachte ich mir, ich zapfe mal Eure Expertise an. Ich danke Euch im Voraus

im Anhang mal der ausgefüllte Fragebogen.

Welche Getränke sollen es werden:
[X] Espresso / Cappuccino wie beim guten (!) Italiener
[X] Americano / Cafe Creme aus der Siebträgermaschine (erhöhter Wasserbedarf)
[ ] Schümli / Cafe Crème wie aus dem KVA, in verschiedenen Stärken
[V60] TassKaff wie bei Oma, guter Brühkaffee
[Brikka/MokaExpress] Moka wie aus der Bialetti
[ ] sonstiges: _____________


Budget für die Espressomaschine: ca. 1000€, Budget ist aber nach oben flexibel, da ich mir den Kauf ansparen möchte, günstiger dennoch immer gerne

Mühle: Ich habe bereits eine Handkurbel, 1zpresso J-Max, und absolut nichts gegen die Kurbelei vorm Bezug einzuwenden, elektrische Mühle sehe ich aktuell keinen Bedarf.


Ist ein Gebrauchtkauf eine Option?
[X] Ja, kann durchaus auch ein gebrauchtes Gerät sein.
[X] Ja, Rückläufermaschinen wären eine Option.
[ ] Nein, nur neue Maschinen vom Händler mit Gewährleistung/Garantie.

Welchen Bedarf hast Du im Schnitt, wofür soll die Maschine ausgelegt sein?
2-3 Getränke am Stück (Parallelbedarf)
Hauptsächlich Espresso und Lungo
8-10 Getränke am Tag insgesamt


Anteil Milchgetränke in %: 10-20
Kann / soll Milchschaum extern erzeugt werden? (Aerolatte, Frenchpress, Nanofoamer...) Nein

Kannst Du mit spürbaren Wartezeiten zwischen Wasser- und Dampfbezug leben?

Vermutlich schon, ich mache mir einen Cappu morgens wenn ich frei habe und alle paar Wochen mal bis zu 3 am Stück für Besuch, habe mir einen Arbeitsablauf mit der Dedica angeeignet mit dem das geht und die Gäste bereits daran gewöhnt, dass sie ihre Cappus nacheinander trinken
Ich möchte jedoch nicht ausschließen, dass der Milchschaumbedarf mit den Möglichkeiten etwas ansteigt. Vermutlich aber nicht nachhaltig.

Charakter: Bist Du eher der experimentierfreudige Typ (neugierig auf verschiedenste Bohnen) oder eher konservativ (einmal eine passende Bohne gefunden und dieser treu bleiben)? Was wäre Dir sonst wichtig?

Ich wechsle meine Sorten gerne mal durch und probiere phasenweise viele verschiedene Kleinstpackungen durch. Meine Lebensgefährtin ist weniger enthusiastisch, sie hätte gerne einen einfach reproduzierbaren „guten“ Kaffee, den sie mit Hafermilch und Zucker malträtiert. Aktuell lösen wir das mit Schümlisieb, gröberer Mühle und einer festen Menge für sie. Ich benutze die zwote Taste immer im Programmiermodus und arbeite mit Bodenlosen und der Feinwaage.

Falls bekannt: Röstungspräferenzen? (3rd Wave, rustikal, ...)
Bisher eher dunklere Röstungen, habe aber auch deutlich mehr Schwierigkeiten hellere Röstungen mit der Dedica reproduzierbar zu brauen. Wenn ich sie getroffen habe jedoch sehr fein.


Nutzungsprofil: Wer oder wie viele Personen bedienen die Maschine?
Hauptsächlich Ich, meine Lebensgefährtin wenn ich nicht da bin
Nutzung im Büro oder privat / beides?
Ausschließlich privat

Sonstiges:
Ist vor Ort eine Servicewerkstatt vorhanden?
Ist das für Dich relevant?

Eine Servicewerkstatt wäre vorhanden, jedoch würde ich mich gerne selbst um das gröbste kümmern können, geht dies nicht, lass ich aber auch den Profi regelmäßig ran.

Kannst Du Aufheizzeiten von bis zu 30 min mit Deiner Spontanität vereinbaren? Nein
Ist die Verwendung einer Zeitschaltuhr / WLAN-Steckdose denkbar, um Vorheizzeiten von bis zu 30 min zu überbrücken? Nein

Was soll die Maschine sonst noch können?
Da sind jetzt schon einige Fortgeschrittenen-Fragen dabei, fülle nur aus, was für Dich relevant ist bzw. was Du beantworten kannst.
X => will ich
O => gerne, aber kein muss

[O] Genau regelbare Temperatur (PID)
-ich glaube die Reproduzierbarkeit der Temperaturkurve ist mir wichtiger als die Gradgenaue Einstellung
[O] Energieeffizient / stromsparend
[O] Preinfusion (automatisch, manuell, variabel)
-Zukunftsspielereien vielleicht
[O] Gleichzeitig Wasser / Dampfbezug ohne längere Wartezeiten dazwischen
-siehe oben
[X] Aufheizzeiten relevant?
bis zu 30 min, je nach System. Aufheizzeiten unter 5 min. sind nur Werbeversprechen, weil das ganze System auf Temperatur kommen muss, nicht nur das Kesselchen.
falls ja: 8 - 10min [O] . kleiner 20min [X] . deutlich kleiner als (E61-typische) 30min [X]
[O] Mengenautomatik (Volumenmessung)
-am liebsten wäre mir eine, da meine Partnerin gerne mal die Milch wegbringt wenn der Bezug läuft, ich hätte aber gerne dennoch die Möglichkeit die Pumpe einfach anzusteuern(vielleicht auch als Eigenbaulösung?)
[O] Wasserbezug für Tee / Americano
[X] Platzsparend;
-am liebsten bis 30cm breit, nicht höher als 40cm
[X] Wassertankentnahme wichtig? (oben, seitlich)seitlich, nach vorne oder mit Karaffe füllbar
[ ] Kippventile
[ ] Drehventile
[ ] Flow- / Pressure-Profiling
[X] Wartungsarm
[X] DIY-freundlich
[ ] Festwasser (z.B. Gastroanforderung)
[ ] Mehrgruppig (z.B. Gastroanforderung)
[ ] Temperatursurfen
[ ] Farbig oder polierter / satinierter Stahlwürfel / Design
[X]Sonstiges, was Dir wichtig ist:
Der Siebauswahl wegen am liebsten 58mm BG aber kein E61


Was darf keinesfalls sein? (Ausschlusskriterien)
Ich habe nur begrenzten Platz. Je kleiner, desto besser



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Zuletzt noch ein paar Kenntnisfragen:

Ich habe eine Grundkenntnis der verschiedenen Geräteklassen, wie z.B. Einkreiser, Zweikreiser, Dualboiler, Thermoblock, Dual Thermoblock und weiß, was die Begriffe bedeuten:
Ja so in etwa

Ich habe Erfahrung mit Espressozubereitung:
Jein
Falls ja: Welche? Womit?
Ein Jahr Dedica, Bodenloser ST und brauchbare Siebe, dunklere Röstungen bekomme ich seit der J-Max meist auch ordentlich hin, bei helleren Röstungen kämpfe ich massiv. Häufig Channeling, unterextrahiert, unausgeglichen. Ich opfere meist Körper und beziehe etwas länger(Wasser, nicht Zeit) da wirds besser

So, sollten Frage auftreten stehe ich nach bestem Wissen und Gewissen Rede und Antwort und ich bedanke mich im Voraus bei allen Beratern. Es ist fantastisch was hier an Hilfe, Input und Expertise geboten wird. Daumen Hoch, großes Lob an Alle die sich hier am Forum so rege beteiligen.

 

Hallo meine Lieben und Danke für Eure Antworten

Joost, meiner Lebensgefährtin brauche ich mit einem Handhebler nicht ankommen, aber irgendwann komm ich auf dich zurueck. Ich will nämlich gerne irgendwann mal einen haben, unabhängig vom „Haupt“-Setup.

Simsala und Gandalph, vielen Dank die Go hatte ich gar nicht auf dem Schirm, lese ich mich mal ein Auf die erste Beschreibung klingt das ziemlich gut.

Vorziehen wäre durchaus ne Möglichkeit, aber nicht meine präferierte


Edit: Danke Tschones, die Dream schau ich mir auch mal an

 

Ich schaue mir alle genannten Maschinen mal in Ruhe an und lese etwas dazu, ich bedanke mich wie gesagt für den Input.
Simsala, Gandalph, die Go ist bisher tatsächlich mein Favorit
Tschones, die Dream sagt mir optisch nicht ganz zu, aber ich lese mich mal ein, wenn der Rest passt, ist mir die Optik nicht soo wichtig, die QM Evo 3130 schau ich mir auch mal an.

Die QM Luna mit dem doppelten TB finde ich erstmal auch interessant, muss mich aber noch ein bisschen zum DualTB einlesen.

Die Lelits habe ich schonmal grob angeschaut, aber dann gleich sehr viel über qualitative Probleme gelesen, ich kannte Lelit bis dato tatsächlich nur von den Bügeleisen, die sind toll, aber kann man da auch Kaffee durchlaufen lassen?

Entkalken ist ja ein ganz besonderes Thema.. unser Leitungswasser ist ein Maschinenkiller schlechthin, ich werde wohl nach der Dedica vom Tischfilter zu Flaschenwasser wechseln oder nochmal abkochen…
heli9 toller Input auch von dir, vielen Dank.

joost, du gibst mir das Gefühl, genügend Bezüge am Tag für ne professionelle Maschine zu beziehen, jetzt weiss ich nicht, ob ich das gut finde

 

Ich glaube es ging tatsächlich um die empfundene Wertigkeit und die damit verbundene Angst vorm „frühzeitigen“ Ableben.

Ich wollte die Lelits auch nicht schlechtreden. Mein Bügelbrett ist auch von Lelit, das Bügeleisen leider nicht mehr.

 

So kleines Update:
Nach langem Hin und Her habe ich mich für die GO entschieden, die nun auch schon einige Tage in Gebrauch ist, ich muss sagen, ich bin rundum zufrieden.
heli9 deine Einschätzung zur Haptik beim einspannen des ST kann ich nachvollziehen, war bei mir zu Beginn auch, aber durch mehrmalige Benutzung ist es besser geworden, wenn ich raten müsste lag es an der ST-Dichtung, die war schon arg stramm am Anfang

Vielen Dank nochmal euch allen für die Beratung

Gruß Oliver