Kaufberatung für Espressomaschine bis 1000€

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Da brauchen wir paar mehr Informationen, daraus wird man aktuell nicht schlau.

Einmal den da, bitte:
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Und drei Cappus kriegst du auch mit einem Einkreiser hin, kein Problem. Klassische Capputassen haben ~150-170ml Füllmenge. Ein 600ml Kännchen sollte eigentlich jeder Einkreiser mit Boiler hinkriegen, das reicht für drei Cappus aus.

Alternativ, wenn du hauptsächlich Espresso trinkst, jedoch bei Gästen gerne parallel schäumen willst, nimm nen Dualboiler mit abschaltbarem Dampfkessel. Zweikreiser würde ich bei dir nicht sehen.

Frage ist auch: wie oft hast du Gäste? Reden wir über 2-3x die Woche oder nur alle paar Wochen Cappubedarf?

 

Die Lelit Elizabeth als günstiger Dual Boiler liegt ca. 100 € über deinem Budget.

Bin jedoch etwas verwirrt: 40% Cappuccino klingt für mich nach mehr als gelegentlich mal Gäste bewirten. Für letzteres reicht ein Einkreiser, wenn es mal viele Gäste werden kann die Milch auch extern geschäumt werden.

 

Was gibts da denn bis 1000€?

Also grundsätzlich kann man ja auch mit einem Einkreiser Milch aufschäumen. Zudem gibt es die Möglichkeit, dass man einen externen Schäumer verwendet, sofern Gäste anwesend sind.
Von daher würde ich Einkreiser mal nicht per se ausschließen, vor allem wenn der Anteil an Milchgetränken eben entsprechend niedrig ist.

Inwiefern diese Befürchtung?
An eine Lelit Anna Pid oder Victoria hatte ich auch gedacht. Oder eine Profitec Go 100.

Ansonsten machst du mit einer Lelit Mara X wahrscheinlich nicht viel falsch. Dort sei nur erwähnt, dass sie ein paar Eigenheiten hat, mit denen man sich beschäftigen kann/muss/sollte.

 

Hier sehe ich leider eine Zwickmühle: USP der Elisabeth ist ja die Präinfusion mit dem Druck des Dampfboilers. Wenn er sagt, dass er größtenteils Espresso trinkt, wird dabei ja der Boiler ausgeschaltet sein - sprich auch keine PI ist möglich. Und den Dampfboiler anschalten, nur um PI zu haben, erachte ich eher als Unsinn. Kann man selbstverständlich auch ohne PI betreiben, haben die meisten anderen Maschinen ja auch nicht.

Das ist hier die Zwickmühle. Die Elisabeth liegt bei ca 1050€, da stellt sich aber die Frage mit dem Dampfboiler.
Von daher wäre wahrscheinlich die Wahl des Dualboilers entweder mit einer leichten Budgeterhöhung oder Gebrauchtkauf verbunden. Ich denke da an sowas wie eine Expobar Brewtus 4 PID für 1249€.

Alternativ würde ich hier wie gesagt nen guten Einkreiser wählen, das erscheint mir persönlich als das sinnvollste. Sowas wie Profitec Go oder Lelit PL91T. Für "ich trinke hauptsächlich Espresso" aber nen Zweikreiser wählen sehe ich nicht wirklich optimal.

 

Mal abgesehen von den fachlichen Erörterungen: Sollte nicht jemand den Titel des Threads ändern? Verraten wird hier doch niemand.

 

Da ist eben einfach die Frage, wie viel Geld Dir das wert ist. Das gleiche gilt für die Wartezeit bis zum Schäumen bei einem Einkreiser. Der Komfort kostet halt.

Denn das hier...

...geht auch locker mit einem Einkreiser.

(sagt jemand, der auch nicht auf den Komfort des Dualboilers verzichten möchte).

 

Deine Frau ist ein Gast?


Ernsthaft : ich steige durch deinen/ euren Cappuccino-/Milchschaumbedarf noch nicht durch.

Wie viele Cappuccini täglich, wie oft und wie viele für Gäste?
Letztendlich muss man (du) dann sehen wie komfortabel es sein soll/ darf/ muss und danach aussuchen.

 

Sehe ich anders. Das Alleinstellungsmerkmal der Elizabeth ist für mich, ein Dual Boiler für kaum mehr als 1.000 € zu sein. Das mit der PI halte ich für einen Gimmick. Schön, diese Option zu haben, wenn man mal eine besonders zickige Bohne bändigen muss. Für die meisten Fälle aber verzichtbar, da reicht der sanfte Druckanstieg üblicher Vibrationspumpen völlig.

 

Dazu müssten wir wissen ob @Flo2126 zickige Bohnen trinkt oder vielleicht einmal trinken wird...

Ich halte die PI der Lelit auch für ein tolles Alleinstellungsmerkmal in der Preisklasse und nicht für ein Gimmick.

PS: Toll, jetzt muss ich die ganze Zeit an YPS-Hefte denken, danke @FRAC42

 

Vom Bauchgefühl her würde ich meiner Erfahrung nach nicht zum Einkreiser raten.

Ich bin sicher Miss Silvias größter Fan. Aber wenn die Ehefrau Cappuccino bevorzugt oder Gäste bewirtet werden, würde es mich das Schäumen wirklich nerven.

Man sollte sich vor Augen halten, dass der Kaffee die ganze Zeit absteht und Aroma verliert, die Crema nachdunkelt/zusammenfällt, während der Einkreiser doch recht lange aufheizen und erstmal Dampf erzeugen muss. Auch das Schäumen selbst dauert ein bisschen länger und funktioniert eigentlich nur im 0,3er-Kännchen richtig gut. Meiner Version 3 Silvia ging auch irgendwann die Puste aus.

Auf der anderen Seite kann aus dem 2Kreiser oder Dual Boiler bereits parallel geschäumt werden, während der Espresso noch frisch durchläuft.

500 ml Kännchen sind kein Problem (vorausgesetzt, der Dampfboiler der DB-Maschine hat im praktischen Einsatz genug Volumen und Druck, um mit einem 2 Kreiser mitzuhalten - ich habe es auch schon anders erlebt).

 

Die Standzeit der Crema hängt von Bohne und Röstung ab und Aroma verliert stehender Espresso auch nicht. Eher gewinnt er, weil die Temperatur sinkt und man dadurch mehr schmecken kann.

 

Wenn Du eigentlich nur Espresso trinkst, aber für Gäste gewappnet sein willst, dann ist der Dualboiler Lelit Elisabeth top. Wenn es aber das Aussehen der E61 sein soll, dann ist die Lelit Mara top. Günstigere Zweikreiser gibt es, aber dann nicht im E61 Design. Welche Richtung bevorzugst Du?

 

Ich kann ja nur von meinen Erfahrungen berichten. Der ganze Prozess des Schäumens dauert schon wirklich lange - bei meiner Silvia schätzungsweise anderthalb bis 2 Minuten (erst mal genug Dampf im Kessel erzeugen und nicht sofort nach Erlöschen der Kesselleuchte loslegen).

Da ich vorher auch die passende Temperatur „ersurft“ habe, war der Kaffee schon fast richtig zum Trinken (ich persönlich kann sowieso nicht sehr heiß trinken, sonst verbrennt mir tatsächlich die Zunge). Da konnte ich schon kurz Zeit später langsam anfangen zu nippen. Ich genieße allerdings auch jeden Schluck und verschlucke nicht die ganze Tasse auf einmal ;-) Aus meiner geschmacklichen Wahrnehmung/Sicht verliert der Kaffee einfach an Qualität, bis endlich der Milchschaum kommt. Und wenn man mehrmals am Tag Cappuccino machen möchte, wäre für mich persönlich ein Einkreiser nicht die erste Wahl.

 

Wenn du so jedes Mal Milchschaum benötigst, wirst du mit dem Einkreiser nicht glücklich, gerade, wenn auch noch Gäste da sind, die meist noch einen zweiten Cappu trinken.
... - in dem Fall würde ich dann doch eher zu einem Zweikreiser raten, denn beim Dualboiler laufen dann auch ständig zwei Heizkreise, und beim Einkreiser nervt das Hochschalten und anschließende Entlüften.

Obwohl schon auch mit dem Einkreiser jeweils 4 Cappus am Stück gehen - 2 *2 Doppelte, und dann 2 Mal nacheinander Schäumen, hat es sich aber bei den meisten in der Praxis herausgestellt, dass sie dann doch ein upgrade vollzogen haben, um mehr Komfort bei Cappucini zu haben.

In der Preisklasse einer Mara liegt auch eine Bezzera BZ 10 oder die stone espresso, jeweils mit elektrischer beh. Gruppe, die ACMs - Pratika mit Ringbrühgruppe, oder Homey mit E-61.

lg ...

 

Weiss mans?
Im letzten Kaufberatungsthread, in dem ich was geschrieben hatte, wurde auch nach mehreren Seiten Beratung von anfänglich "hauptsächlich Espresso, alle paar Monate mal Cappu für Gäste" auf "bei mir hauptsächlich Cappu, Espresso höchstens mal nach dem Essen" umgeschwenkt...

 

@kkcologne :
Das tut ja aber für den TE nichts zur Sache, was im anderen Thread passiert ist , oder?

Wichtig wäre, dass der TE sich mal zu Wort meldet und von SEINEM tatsächlichen Bedarf berichtet