Kaufberatung Neueinsteiger Siebträger

Gut, dass die ausgeschieden ist, damit hättest du dir keine Freude gemacht.

Bei 100% Cappu und 4 am Stück stirbst du mit einem Einkreiser. Zweikreiser, Punkt.

Die Cassiopeia kann man nehmen.

Ich würde in Richtung NS Oscar II mit OPV Kit (700-750€) oder SAB Pratika (850€) gehen. Solide Zweikreiser, die für 100% klassische Cappus absolut kein PID brauchen und für deinen Bedarf wie gemacht sind.

Das Pratika Set von Rimprezza passt sehr gut zu dir und ist mit 1100€ auch noch im vertretbaren Rahmen. Damit würdet ihr denke ich sehr glücklich werden.

Pratika Starter Set - Rimprezza.de

Vorteil? Optik, das war's eigentlich. Geschmacklich keine Vorteile. Dafür hoher Energieverbrauch und 30 Minuten Aufheizzeit. Für mich wäre es nichts.

 

Bei dem Profil würde ich auch zu einem Zweikreiser raten. Oder zu einem Dual Boiler, der aber dann teurer würde, und bei 100% Milchgetränken wenig Vorteile bringt.

PID halte ich bei 100 % Cappuccino & Co. aus typisch italienischen Röstungen für verzichtbar, zumal an einem Zweikreiser.

Die E61 Brühgruppe sieht für mich vor allem imposant aus. Die Bedienung über den typischen Hebel hat was, und man kann ein Flow Control Kit nachrüsten, was aber nur bei sehr hellen, fruchtigen Bohnen große Vorteile bringt. Dem stehen in meinen Augen erhebliche Nachteile gegenüber. Die extrem lange Aufheizzeit und der hohe Energieverbrauch würden mich stören.

Ich würde auch zu einer mit OVP aufgerüsteten Oscar raten. Dazu vielleicht eine der Eureka Mignon Mühlen. Kleinkram nicht vergessen: Tamper, kleines und großes Milchkännchen, Feinwaage (eine für <20 € reicht).

 

Ja, dann aber bei der Oscar II kein

Ich sags nur sicherheitshalber.
Ansonsten mit kleinem Budget ein guter Start!

 

Ist halt alles subjektiv. Zeitschaltuhr ist ja laut Eingangspost kein Problem. Der Energiebedarf wäre mir persönlich völlig wurscht, das muss der Threadersteller selbst wissen. Ein nicht unerheblicher Vorteil der E61 ist, dass man auch in Zukunft völlig unproblematisch Ersatzteile bekommt.

 

Größter Nachteil der E61 in diesem Thread: unter 1000€ kriegst du keinen E61 Zweikreiser und da ist noch keine Mühle dabei. Wir haben aber 1000€ Gesamtbudget. Dementsprechend sind diese Überlegun mMn hinfällig.


Da kannst du mit ~1600€ für ein E61 Set rechnen, ohne Geschmacks- oder Dampfverbesserung gegenüber einer Praktika im Cappuchino - die übrigens viele Standardbauteile verwendet, welche weit verbreitet sind. Egal was kaputt gehen sollte, die Praktika hat eine top Ersatzteilversorgung.
Da sehe ich keinerlei Nachteile zu E61.

Die Pratika hat im Gegensatz zur Oscar auch einen Heißwasserauslass.

Ich bleib dabei, ein Set der SAB für 1100€ passt perfekt zu deinem Bedarf.

 

Also ... bissel klugscheiss .... SAB gibbet nit mehr. Is schon lange ACM Pratika.
Aus dem selben Hause gibbet die ACM Homey - ein E61-Zweikreiser für nen knappen Tausi. Oder anders ausgedrückt - Pratika mit E61-Nase.
Ich würde aber auch zur Pratika tendieren.

 

Seht ihr, außer der Möglichkeit Heißwasser zu ziehen, Vorteile bei der Pratika zur Oscar ll?

Die Pratika liegt bei roundabout 850 € und die Oscar bekommt man für knapp 720 € mit OPV

 

Was erwartest Du beim Zweikreiser vom PID?

 

Das sollte bei keiner aktuell diskutierten Maschine ein Problem sein. Mal von dem Anfangs präferierten Plastikbombern abgesehen, der genau hier seine größte Schwachstelle hat.

 

Du verwechselst hier Einkreiser und Zweikreiser.

 

Das funktioniert beim Einkreiser, Dualboiler oder Thermoblock.
Beim Zweikreiser ist das systembedingt mehr Krücke, da die Temperatur vom Dampfkessel über einen Wärmetauscher an das Brühwasser abgegeben wird.
Und das regeln zu wollen, ist nun ja, wie sag ich es höflich?
Nicht optimal? Ja, nicht optimal trifft es ganz gut glaube ich.

 

Aus optischen Gründen oder warum?

 

Sorry, das wird nicht funktionieren.
Du wirst immer mahl wieder den Mahlgrad anpassen müssen und dann durchaus auch die Menge.
Die Bohnen verändern sich nach Öffnen der Tüte und nicht jede Röstung derselben Sorte ist identisch.

Aber das ist 1. Kein Hexenwerk und 2. Kannst du DU das für Frau und Kids ja einstellen.

 

In gewisser Weise klappt das, in gewisser Weise aber nicht. Lass es mich dir erklären, nicht dass du mit falschen Erwartungen an die Sache gehst:

Espresso unterliegt sehr vielen schwankenden Variablen, auf die du keinen Einfluss hast. Luftdruck und Alter der Bohnen zum Beispiel. Bei letzterem merkt man zum Beispiel im Laufe einer Packung, wie die Bohnen älter werden und ausgasen. Für solche unkontrollierbaren Variablen musst du regelmäßig gegensteuern.

Dementsprechend gibt es bei Espresso kein Set it and forget it. In einem Cafe wird mindestens täglich, oft mehrfach täglich der Mahlgrad nachgestellt, um diese Variablen zu kompensieren.

Oft wird dies jedoch hier im Forum übertrieben - ist trotzdem nicht zu vernachlässigen.
Realistische Einschätzung, was dich erwartet: gehe einfach mal vor dem Kauf ungefähr davon aus, dass bei unverändertem Mahlgrad die Extraktionszeit pro Tag um 3 Sekunden von deiner ursprünglichen Einstellung abweicht. Nicht viel, aber es tut sich was.

So kann es zb sein, dass du an Tag 0 den Espresso bei 30 Sekunden perfekt einstellst und glücklich bist. Am nächsten Tag bist du bei deiner Menge aber schon nach 27 Sekunden angelangt, am zweiten bei 24-25 Sekunden. Für diese Schwankung kann die Maschine nichts.
Wird der Espresso so untrinkbar? Nein, aber es ist eine kleine, geschmackliche Verschlechterung, die sich über mehrere Tage aufsummiert. Fett und Zucker der Milch fangen natürlich einiges auf, irgendwann kommt es aber auch da durch.

Plane um vorbereitet zu sein ein, dass du je nach dem wie gut du deinen Mahlgrad eingestellt haben willst, alle 1-3 Tage den Mahlgrad mit Waage und Stoppuhr nachjustieren musst. Das kann dir kein PID der Welt abnehmen, das gehört dazu.

Bei einem Zweikreiser ist das leider konstruktionsbedingt nicht zu 100% möglich. Ein Boiler ist auf Dampftemperatur, durch diesen führt ein Wärmetauscher (HX) vom Tank weg, der das Brühwasser somit indirekt erhitzt.

Folgendes Problem: das PID beim Zweikreiser hält die Kesseltemperatur = Dampftemperatur konstant. Steht das Wasser jedoch im Wärmetauscher still, so überhitzt dieses. Startest du also den Bezug, kommt erstmal kochendes Wasser, das du leerflushen musst. Für eine gleichbleibende Temperatur musst du also immer gleich flushen. Du hast eine andere Brühtemperatur wenn du 3 Sekunden oder 10 Sekunden flushst, trotz PID - deshalb ist PID am Zweikreiser eine Krücke.

Dafür jedoch ein Vorteil: da das Wasser indirekt erhitzt wird, werden Temperaturschwankungen im Kessel nur abgeschwächt an das Brühwasser abgegeben. Hast du also bei einem Zweikreiser ohne PID eine gleichbleibende Spülroutine (die du auch mit PID brauchen würdest), so bist du gerade bei dunkleren Röstungen mehr als genug temperaturkonstant. Wenn eh alles in Milch versenkt wird, schmeckst du Schwankungen davon keinesfalls.
Für deinen Bedarf ist also ein klassischer Zweikreiser ohne PID absolut ausreichend, dieses würde dir höchstens marginale Unterschiede bringen, die in Milch versenkt werden.