Kaufberatung: Siebträger für Espresso und ab und an Latte Macchiato bis max. 650 Euro

Dual Thermoblock Geräte haben 2 Thermoblöcke für gleichzeitiges Espresso beziehen und Schäumen. Bei deinem Dampfbedarf nicht notwendig und sowieso außerhalb des Budgets.

Die Silvia hat leider kein PID was sie heutzutage IMO uninteressant macht. Die Lelit ist top, aber 8 - 10 min Aufheizzeit werden knapp mit Boiler Maschinen. Wenn das eine harte Grenze ist würde ich in dem Budget Rahmen mich bei Quickmill (0820, 3000) umsehen. Die haben leider beide weder OPV noch PID sind aber, dank Thermoblock, sehr schnell heiß.

Ansonsten ginge gebraucht auch eine La Pavoni in deinem Budget gut.

Wichtiger für guten Espresso als die Maschine sind aber vor allem gute röstfrische Bohnen und eine gute Mühle. Muss diese auch noch in das Budget oder wie groß ist das Gesamtbudget?

 

Da sind Lelit PL41TEM, PL41PlusT und PL81T jeweils mit Eureka Specialita oder Lelit William PL72 Mühle im Budget, je nachdem was gewünscht ist.

Für deinen Bedarf wäre die Europiccola vermutlich am passendsten von den Pavonis. Ist als manueller Handhebler natürlich etwas ganz anderes als andere Einkreiser, hat aber absolut seinen Charme wie ich finde.

 

+1.
vllt auch gebraucht (ab BJ2002, oft unter 300.-) und dann noch etwas tunen (Manometer, bodenloser Siebträger, guter Tamper). Das übrige Budget verwendest du für die Eureka spec. und hast noch ne Menge Luft. Die Pavoni Handhebler sind ein Stück weit unkaputtbar, was sie auch sehr wertstabil macht.

 

Weil?

Ich befürchte, dass diese Entscheidung auf Fehlannahmen beruht.

Du hättest damit zumindest superkurze Aufheizzeit mit parallelem Aufschäumen zum Spitzenpreis in einer Maschine vereint.

 

neiiin, hattest du nicht. Du hattest einen Schümli, das ist eine drittklassige Espressosimulation. Wenn der Dir schmeckt, behalte Deinen KVA. Problem gelöst.
Da plätschern 30ml heises Wasser in eine Plastebrühgruppe mit egalswasfüreinemPulver drin, am Cremaventil wird ein Gegendruck von ca 3-5 bar erzeugt (deshalb reicht da Plaste) und raus kommt .. naja, Schümli.

Bei der Espressoextraktion muss die ganze Konstruktion 9 bar aushalten (Metall) und der Druck baut sich IM Pulver auf (Gute Bohnen & gute Mühle nötig, um einen passenden homogenen Widerstand im Puck zu erzeugen). Die ganze Konstruktion muss auf Temperatur sein, weil sonst die 32 ml Heisswasser sofort abkühlen, bis sie auf den Puck treffen.. und dann gibts Sauerplörre.
Tja..
Das ganze geht massereich (E61, ab 20 min, für Dauerbetrieb ausgelegt und für viele Bezüge je Minute) oder etwas masseärmer (Pavoni, Ringbrühgruppen), dann so ab 8 min.

 

Nicht nur scheinbar, sondern tatsächlich.

Ich glaube, du hast einen KVA verdient.

 

Das Warten kannst Du auch jetzt schon mal mit deinem VA ausprobieren und schauen was passiert, die Belohnung eines guten Espressos fehlt dabei natürlich

 

Ich finde, dass nichts gegen eine kleine Lelit mit PID spricht, dann ist noch gut Budget für eine Mühle drin, selbst im Single-Dosing Bereich

 

Es ist eher anders herum. Bei einem Zweikreiser ist der Dampfkessel nach 5 min auf Temperatur (Dampf bezugsbereit) aber Brühgruppe, Siebträger usw muss noch passiv aufheizen.
Bei Maschinen mit E61 BG kann es gut 25 min oder länger dauern.

Beim Einkreiser ist das IMO ein harte Einschränkung. Gerade bei den schnell heißen Maschinen sorgt ein PID für gut Temperaturstabilität.
Bei Zweikreisern ist ein PID nicht so wichtig, da es dort Bauartbedingt nur indirekt regeln kann.
Ein Zweikreiser ist bei deinem Bedarf nicht notwendig. Ab und an ein Milchgetränk klappt mit Einkreisern ganz gut.

Das schafft eigentlich jede hier ernsthaft Empfohlene Espressomaschine. Besonders für Ihre Robustheit und lange Haltbarkeit bekannt wären die Pavonis oder ihre Schweizer Schwester Olympia Cremina. Da gibts Maschinen die 40 Jahre und älter sind und noch immer Espresso zubereiten. Aber okay, du willst keinen Handhebler, auch eine Lelit PL41TEM sollte bei guter Pflege dich einige Jahre mehr als lediglich 2 - 3 begleiten.

 

Lieber Kaspar,
warum bist du zu neuen Mitgliedern, die vieles noch nicht kennen, in den letzten Wochen so negativ eingestellt? Das ist doch nicht nötig. Und du hast so viel tolles Wissen, da sind solche Kommentare erst recht schade.

Es ist doch auch legitim, keinen handhebler zu wollen.


@country1706
Nimm doch wirklich einen der kleinen lelit Einkreiser. Die passen zu deinem Bedarf momentan. Vor allem, wenn man den finanziellen Rahmen beachtet. Zusätzlich Eureka Silenzio (weniger komfortabel) oder die Specialita (komfortabler wegen der Zeitsteuerung.)

Dazu eine Zeitschaltuhr und los geht's mit der Möglichkeit tolle Espressi zu beziehen.

Die aufheizzeit bekommst du allerdings nicht weg. Da wird es richtig teuer, PID Thermoblöcke Kosten über 1000€ . Da musst du dich Umstellen. Allerdings kann man sich auch daran ganz leicht gewöhnen.
Und wenn die Maschine einmal heiß war, wird die ja nach dem ausschalten nicht direkt kalt. Ergo kann man nach einer Stunde bspwl. viel schneller wieder beziehen. Das muss man je nach Umgebungstemperatur einfach für sich testen.

 

kommt gar nicht in Frage!

*scherz

 

Wie schon mehrmals empfohlen, wäre eine Maschine mit PID ratsam, da du da die Temperatur frei wählen kannst. Bei Maschinen mit Thermostat ist die Temperatur fest vorgegeben, und man kann nur etwas variieren, wenn man den Heizzyklus mit heranzieht - "Temperatursurfen". Bei klassischen Espressoröstungen funktionieren aber auch die Maschinen ohne PID recht gut. PID - Maschinen sind aber durchwegs temperaturstabiler, als die Thermostat gesteuerten Maschinen.

Unterschiede ...
- gibt es an der Größe der Brühgruppe, was hauptsächlich die Verfügbarkeit von Sieben und Zubehör betrifft.
Auch bei einem späteren Wechsel ist es günstig bereits eine 58er Standard-Gruppe zu haben, da man dann Tamper, Siebe. Espaziola-Reinigungsbürste etc. wieder gebrauchen kann.
- größere Kessel bieten meist bessere Dampfleistung und bessere Stabilität der Brühtemperatur
- PID/Thermostat
- Verarbeitung, Material, Aufbau, Funktionen - ( Gehäuse, Dampflanze/Ventil, Sudschale, Tankstutzen, Kesselisolierung, shottimer, Füllstandsanzeige, etc.pepe )
- ein höherer Preis bedeutet fast immer bessere Verarbeitung, größeren Funktionsumfang, größere Kessel u. 58er Gruppe.

als empfehlenswert gelten bei deinen Vorgaben ...
ohne PID ...
- Lelit - Anna mit 57er Gruppe , die Rancilio Silvia 58er , die Gaggia Classic 58er, ECM - Casa V 58er ( 850.-€).

Mit PID ...
- die Lelits Glenda PL41Plus PID -58er, PL81- 57er u. PL91 - 58er
- die neue Profitec Go mit 58er Gruppe liegt über budget, aber wäre Preis/Leistung empfehlendswert ( ca. 850.- )

Thermoblockmaschinen - wie erwähnt von Quickmill, oder Ascaso ( die liegen aber weit über budget ),
- die Einsteiger-Quickmills haben weder PID-Steuerung, noch das wichtige Überdruckventil, welches den Druck reguliert.. daher weniger empfehlenswert.

Zum Aufheizen muss man bei diesen Maschinen mit 10 - 15 Minuten rechnen = Gewohnheitssache!

Nachtrag:
Als Einstieg wäre evtl. die günstige, aber gute Gaggia Classic Pro interessant, und dazu lieber eine sehr gute Mühle, die auch lange bleiben kann.
- die Maschine ist altbewährt, gut zu reparieren und mit entspr. Ersatzteilversorgung. Sie hat eine 58er Gruppe, einen Messing-Siebträger, und Magnetventil. Es gibt sie in vielen modernen Farben, in Edelstahl, als Lobster Rod, oder aktuell auch als Jubiläumsmodell - 30 limited edition -, bei Preisen von 350.-€ - 450.-€.
Die Maschine kann man auch wieder gut verkaufen, sodass ein späterer Wechsel, wenn du mehr willst, kein Beinbruch wäre. 58er Zubehör hast du dann ja schon, und dann auch so viel Erfahrung im Espresso bereiten, dass du genau beurteilen kannst, ob du was Besseres brauchst, und was genau.
Man lernt mit der Maschine, wie sich die Parameter - Mahlgrad, Mahlmenge, aber vor allem die Temperatur auswirkt, denn die Maschine wird nicht immer gleich heiß brühen ... - dazu richtet man sich dann nach der Heizlampe und der erloschenen Zeit, um das richtige Zeitfenster zu finden. Passt aber alles, liefert sie wunderbaren espresso!

lg ...

 

Komisch, als ich früher hier länger regelmässig aktiv war, war die Europiccola eine "machina non grata", weil die insb. bei mehr als einem Bezug hintereinander dazu tendieren soll, viel zu heiss zu werden. Hat Pavoni da irgendwas verbesssert, oder warum wird dieses Ding hier inzwischen regelmässig gerade auch Neueinsteigern empfohlen?

Ich jedenfalls habe aus einer Europiccola noch nie einen Espresso vorgesetzt bekommen, der diesen Namen verdient hätte (ist aber auch schon lange her).... klärt mich auf!