Kaufberatung - Siebträger mit PID-Steuerung

Servus zusammen,

auch ich benötige hier mal eure kompetente und fachkundige Hilfe bzgl. der Anschaffung einer neuen Siebträgermaschine. Mittlerweile habe ich anderthalb Jahre an meiner Lelit Mara X rumgetüftelt und gespielt und bin der Meinung, dass ich gerne den nächsten Schritt machen würde. Was mir an der Mara einfach fehlt, ist die Temperatursteuerung. Habe unten mal den entsprechenden Fragenkatalog ausgefüllt.

Vorher werfe ich mal zwei Maschinen in den Raum, die mir aktuell zusagen:
- Lelit Bianca V3
- ECM Synchronika (dann natürlich gebraucht)

Schreibt mir doch bitte auch gerne, was ihr für Erfahrungen mit den o.g. Maschinen gesammelt habt und ob ihr glaubt, dass diese zu meinen Wünschen passen bzw. welche Maschinen vielleicht besser passen. Und korrigiert mich gerne, wenn ich irgendeinen Quatsch hier von mir gebe.

Vielen Dank für eure Hilfe!

Welche Getränke sollen es werden:
[x] Espresso / Cappuccino wie beim guten (!) Italiener
[x] Americano / Cafe Creme aus der Siebträgermaschine (erhöhter Wasserbedarf)
[ ] Schümli / Cafe Crème wie aus dem KVA, in verschiedenen Stärken
[ ] TassKaff wie bei Oma, guter Brühkaffee
[ ] Moka wie aus der Bialetti
[ ] sonstiges: _____________

Budget für die Espressomaschine : _max. 2500€_

Ist ein Gebrauchtkauf eine Option?
[x] Ja, kann durchaus auch ein gebrauchtes Gerät sein.
[x] Ja, Rückläufermaschinen wären eine Option.
[ ] Nein, nur neue Maschinen vom Händler mit Gewährleistung/Garantie.

Welchen Bedarf hast Du im Schnitt, wofür soll die Maschine ausgelegt sein?
_max. 5 Getränke am Stück (Parallelbedarf)

Werktags: 2-3; Wochenende: teilw. bis zu 10 Getränke am Tag insgesamt


Anteil Milchgetränke in %: __60-70%
Kann / soll Milchschaum extern erzeugt werden? (Aerolatte, Frenchpress, Nanofoamer...) Ja / Nein
Kannst Du mit spürbaren Wartezeiten zwischen Wasser- und Dampfbezug leben? Ja / Nein / Ungern

Charakter: Bist Du eher der experimentierfreudige Typ (neugierig auf verschiedenste Bohnen) oder eher konservativ (einmal eine passende Bohne gefunden und dieser treu bleiben)? Was wäre Dir sonst wichtig?

- hauptsächlicher Kaufgrund! Probiere gerne verschiedene Bohnen aus
- mir gefällt der "Look" einer klassischen Siebträgermaschine aus Edelstahl, Kunststoff ist gar nicht meins

Falls bekannt: Röstungspräferenzen? (3rd Wave, rustikal, ...) __________

Nutzungsprofil: Wer oder wie viele Personen bedienen die Maschine?
Nutzung im Büro oder privat / beides?

- nur von mir genutzt

Sonstiges:
Ist vor Ort eine Servicewerkstatt vorhanden? ja
Ist das für Dich relevant? nein

Kannst Du Aufheizzeiten von bis zu 30 min mit Deiner Spontanität vereinbaren? ja, WLAN-Steckdose ist schon jetzt mein ständiger Begleiter
Ist die Verwendung einer Zeitschaltuhr / WLAN-Steckdose denkbar, um Vorheizzeiten von bis zu 30 min zu überbrücken? ja

Was soll die Maschine sonst noch können?
Da sind jetzt schon einige Fortgeschrittenen-Fragen dabei, fülle nur aus, was für Dich relevant ist bzw. was Du beantworten kannst.
X => will ich
O => gerne, aber kein muss

[x ] Genau regelbare Temperatur (PID)
[o] Energieeffizient / stromsparend
[o] Preinfusion (automatisch, manuell, variabel)
[o] Gleichzeitig Wasser / Dampfbezug ohne längere Wartezeiten dazwischen
[o] Aufheizzeiten relevant?
bis zu 30 min, je nach System. Aufheizzeiten unter 5 min. sind nur Werbeversprechen, weil das ganze System auf Temperatur kommen muss, nicht nur das Kesselchen.
falls ja: 8 - 10min [ ] . kleiner 20min [ ] . deutlich kleiner als (E61-typische) 30min [o]
[ ] Mengenautomatik (Volumenmessung)
[o] Wasserbezug für Tee / Americano
[o] Platzsparend; Maximaler Raumbedarf (auch: Oberschränke als Begrenzung) _max. Tiefe ohne Siebträger: 50cm_______
[ ] Wassertankentnahme wichtig? (oben, seitlich)_____________
[ ] Kippventile
[ ] Drehventile
[o] Flow- / Pressure-Profiling
[ ] Wartungsarm
[ ] DIY-freundlich
[ ] Festwasser (z.B. Gastroanforderung)
[ ] Mehrgruppig (z.B. Gastroanforderung)
[ ] Temperaturstufen
[ ] Farbig oder polierter / satinierter Stahlwürfel / Design
[ ] Sonstiges, was Dir wichtig ist:



Was darf keinesfalls sein? (Ausschlusskriterien)
- s.o. Kunststoff-Optik ist nicht so meins, lieber ein klassischer Siebträger-Look
- auch Dual-TB Maschinen kommen wohl in Betracht, finde aber dass eine QM Luna bspw. für den Preis nicht so hochwertig verarbeitet ausschaut und auch der Lieferumfang - verglichen mit einer Lelit Bianca - sehr dürftig ist

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Zuletzt noch ein paar Kenntnisfragen:

Ich habe eine Grundkenntnis der verschiedenen Geräteklassen, wie z.B. Einkreiser, Zweikreiser, Dualboiler, Thermoblock, Dual Thermoblock und weiß, was die Begriffe bedeuten:
Ja / Nein

Ich habe Erfahrung mit Espressozubereitung:
Ja / Nein
Falls ja: Welche? Womit?
- früher Dedica, dann Umstieg auf Mara X, dort (gefühlt) alles aufgerüstet und ausgereizt

 

Danke für deine Antwort! Xenia hatte ich noch gar nicht so auf dem Schirm. Habe gerade mal ein bisschen rumrecherchiert was die Bestellung und Konfiguration betrifft - muss man mögen und kratzt als Dualboiler wohl schon am oberen Ende des Budgets.

QM Sunny und Bezzera Duo DE sind beide ziemlich interessant, wobei mir natürlich der Look. der Bezzera mehr zusagt. Volumetrik ist für mich nice to have, mehr aber auch nicht. Schade, dass dort nicht bereits ein bodenloser Siebträger mitgeliefert wird, aber kann man ja nachrüsten.

Hab aktuell noch so ein bisschen das Gefühl, dass das "perfect Match" für mich nicht so richtig existiert, allerdings sucht man mit den Parametern Dualboiler mit PID, möglichst kurze Aufheizzeit, gute Dampfpower und schöne Optik, unter 2500€ auch nach der eierlegenden Wollmilchsau. Mit anderen Worten LM Micra in günstig.

 

Was sagt ihr zur Rocket Cinquantotto R?

 

Vielen Dank für die vielen tollen und hilfreichen Antworten, hab sie leider erst jetzt alle gelesen.

Innovativ, gefällt optisch und erfüllt alle Anforderungen, auch preislich. Eben genau wie die Bianca, mit dem Abstrich, dass E61 an sich. zwar bewährt, aber antiquiert ist.

Ich glaube, dass ich ansonsten auch mit meiner Einschätzung der Bianca richtig liege. Wäre definitiv - ob Bianca - oder Bezzera - der richtige nächste logische und sinnvolle Schritt, nichtsdestotrotz trifft es @Hoba68 einfach auf den Punkt. Wenn man vor einer LM steht, geht davon schon für mich eine andere Faszination aus als das jetzt bei einer Bianca oder Bezzera-Maschine der Fall ist. Ich frage mich hauptsächlich, ob es sich lohnt, für 2000€+ eine der beiden genannten zu nehmen oder (vielleicht irrational) nochmal knapp 1500€ oben drauf zu legen für eine LM Micra, dafür müsste ich mich dann nochmal ordentlich finanziell strecken...

Andererseits: Hat es wohl schonmal jemand bereut, eine LM zu kaufen bzw. ist sie nicht mehr für einen guten Preis los geworden? Wohl eher nicht...

 

Gibt es dann dort, bestimmte Plattformen außerhalb von ebay/ebay-kleinanzeigen, die man aufsuchen sollte?

Natürlich ist das immer eine Gefühlssache, die sich nicht immer komplett rational erklären lässt. Schon als kleines Kind sind mir in Cafés immer diese großen bombastischen Gastromaschinen mit mehreren Brühgruppen ins Auge gestochen. Dann fing die Faszination für Kaffee an und da kam man an La Marzocco natürlich nicht vorbei. Design ist freilich Geschmacksache, stehe da aber voll drauf. Dazu italienische Herkunft, Historie und dennoch - jetzt mit der Micra - ein großes Stück Innovation. Linea Mini hätte ich mir neu nie gekauft, das war mir dann doch des guten zu viel, aber die Micra ist vom Neupreis natürlich ein ganzes Stück an die hochpreisigen Chrombomber (bspw. ECM Synchronika, von mir ja auch ganz oben genannt) rangerückt. Schwierig schwierig...

 

Danke für den Hinweis, echt eine coole Sache...die Maschine sprengt aber ein bisschen die vorhandenen platztechnischen Kapazitäten...Zudem wäre mir ein wenig neuer auch lieber! LG

 

Naja, das kann man so nicht sagen. Ich meinte nur, dass die Mini allein schon wegen des Preises neu nicht in Frage käme. Zudem sind bei mir aktuell zwei Faktoren begrenzt: Platz und Zeit. Würde mir dann etwas wünschen, dass leicht ein- und umzustellen ist und einfach zuverlässig funktioniert...Geht so in die Richtung von @roady43.