Kaufberatung: Spaziale oder Marzocco? - Gibt es da überhaupt eine Antwort

Hallo.

Ich bin hier schon eine ganze Weile als unangemeldeter, stiller Mitleser unterwegs. Nun hab ich aber ne Frage an die gesammelte Kompetenz und Erfahrung hier:
Meine Frau und ich genießen schon ein paar Jahre mit einem kleinen Lelit Einkreiser unterwegs. Für 2-3 Espresso und 1-2 Cappuccino am Tag sind wir da auch gut mit klargekommen.

Nun trinken die beiden Töchter auch immer mehr mal über den Tag 1-2 Cappuccino pro Person mit und das geht zwar mit dem Einkreiser auch irgendwie, ist aber wirklich nervig. Daher haben wir beschlossen es darf was neues her.
Bedient wird die Neue hauptsächlich von mir und einer meiner Mädchen. Wobei die andere der Beiden und meine Frau auch einen Bezug hinbekommen
Eigentlich schwanken wir auch nur noch zwischen zwei (bzw. drei) konkreten Maschinen:

Der La Spaziale Mini Vivaldi II oder Dream T
und der neuen La Marzocco Micra

Prinzipiell erfüllen beide unsere "Grundanforderungen" (als unsortierte Liste):
- Dualboiler mit abschaltbarem Dampfboiler
- Wenn der Espresso scheitert dann nicht an der Maschine
- Recht schnell (bei der La Spaziale liest man von 15min, die Micra noch schneller) auf Temperatur
- Wassertank da kein Festwasser möglich
- Wassertank vorne befüll-/entnehmbar (Bequemlichkeit)
- und nicht zu Letzt ein für uns passendes Design. Wir stehen nicht so auf die polierte Würfeloptik, sondern auf Farbe und "italienisch"

Warum noch keine bestellt ist: Na ganz einfach, die Micra klingt schon richtig toll, kostet aber mal eben 1500-1900€ MEHR als die Vivaldi oder Dream.
Die Micra schauen wir uns übrigens nächste Woche mal vor Ort an, für die Spaziale haben wir leider noch keinen Händler in der Nähe gefunden der uns momentan eine zeigen kann.

Nun hoffe ich das ihr mir und uns absolute Argumente liefern könnt was es werden soll
Ich denke das wird erstmal die letzte Maschine sein die den Haushalt ergänzt. Daher ist Haltbarkeit natürlich ein Thema, ich gehe aber davon aus dass das auch beide Hersteller leisten.

Übrigens soll auch eine neue Mühle einziehen. Momentan tendieren wir zu einer Etzmax, aber das soll ein anderes Thema sein.

Dann schonmal danke an euch alle

Hier ist auch noch der Fragekatalog:

Spoiler: Fragekatalog

Welche Getränke sollen es werden:
[ X ] Espresso / Cappuccino wie beim guten (!) Italiener
[ ] Americano / Cafe Creme aus der Siebträgermaschine (erhöhter Wasserbedarf)
[ ] Schümli / Cafe Crème wie aus dem KVA, in verschiedenen Stärken
[ ] TassKaff wie bei Oma, guter Brühkaffee
[ ] Moka wie aus der Bialetti
[ ] sonstiges: _____________


Budget für die Espressomaschine : ~3800€
[Nur die Maschine - denke daran: Du brauchst möglicherweise noch eine geeignete Mühle und Zubehör. Aber das ist ein eigenes Thema, welches hier Kaufberatung_Mühle zu finden ist.


Ist ein Gebrauchtkauf eine Option?
[ ] Ja, kann durchaus auch ein gebrauchtes Gerät sein.
[ ] Ja, Rückläufermaschinen wären eine Option.
[ X ] Nein, nur neue Maschinen vom Händler mit Gewährleistung/Garantie.

Welchen Bedarf hast Du im Schnitt, wofür soll die Maschine ausgelegt sein?
4 Getränke am Stück (Parallelbedarf)

8-10 Getränke am Tag insgesamt


Anteil Milchgetränke in %: 60-70%
Kann / soll Milchschaum extern erzeugt werden? (Aerolatte, Frenchpress, Nanofoamer...) Nein
Kannst Du mit spürbaren Wartezeiten zwischen Wasser- und Dampfbezug leben? Nein


Charakter: Bist Du eher der experimentierfreudige Typ (neugierig auf verschiedenste Bohnen) oder eher konservativ (einmal eine passende Bohne gefunden und dieser treu bleiben)? Was wäre Dir sonst wichtig?

Wir sind sehr klassisch in Form von nicht zu verbrannten, aber dunklen Röstungen unterwegs und wechseln auch nur selten durch.

Nutzungsprofil: Wer oder wie viele Personen bedienen die Maschine? 2, Vater und Tochter
Nutzung nur privat


Sonstiges:
Ist vor Ort eine Servicewerkstatt vorhanden? Gibt schon einiges in der Umgebung
Ist das für Dich relevant? Eher nein

Kannst Du Aufheizzeiten von bis zu 30 min mit Deiner Spontanität vereinbaren?
Runde 15min für einen Espresso wären super


Was soll die Maschine sonst noch können?
Da sind jetzt schon einige Fortgeschrittenen-Fragen dabei, fülle nur aus, was für Dich relevant ist bzw. was Du beantworten kannst.
X => will ich
O => gerne, aber kein muss

[ ] Genau regelbare Temperatur (PID)
[ X ] Energieeffizient / stromsparend
[ ] Preinfusion (automatisch, manuell, variabel)
[ X ] Gleichzeitig Wasser / Dampfbezug ohne längere Wartezeiten dazwischen
[ X ] Aufheizzeiten relevant?
bis zu 30 min, je nach System. Aufheizzeiten unter 5 min. sind nur Werbeversprechen, weil das ganze System auf Temperatur kommen muss, nicht nur das Kesselchen.
falls ja: 8 - 10min [ ] . kleiner 20min [ X ] . deutlich kleiner als (E61-typische) 30min [ ]
[ ] Mengenautomatik (Volumenmessung)
[ ] Wasserbezug für Tee / Americano
[ ] Platzsparend; Maximaler Raumbedarf (auch: Oberschränke als Begrenzung) ________
[ ] Wassertankentnahme wichtig? (oben, seitlich) nach vorn ist ab bequemsten
[ ] Kippventile
[ ] Drehventile
[ ] Flow- / Pressure-Profiling
[ ] Wartungsarm
[ ] DIY-freundlich
[ ] Festwasser (z.B. Gastroanforderung)
[ ] Mehrgruppig (z.B. Gastroanforderung)
[ ] Temperatursurfen
[ ] Farbig oder polierter / satinierter Stahlwürfel / Design
[ ] Sonstiges, was Dir wichtig ist:


Ich habe eine Grundkenntnis der verschiedenen Geräteklassen, wie z.B. Einkreiser, Zweikreiser, Dualboiler, Thermoblock, Dual Thermoblock und weiß, was die Begriffe bedeuten:
Ja

Ich habe Erfahrung mit Espressozubereitung:
Ja
Falls ja: Welche? Womit?
Schon eine Weile mit einem Lelit Einkreiser unterwegs

 

Die Damen haben ja schon entschieden. Anhand der Bilder aus dem Internet wird es entweder die Mini Vivaldi/Dream T in rot, oder die Micra in rot oder babyblau.
Es spricht momentan tatsächlich stark für die Micra das wir sie mal vor Ort begutachten können.
Volumetrik ist kein Muss. Tatsächlich kommt die Waage nur zum initialen und alle paar Tage zum Nachstellen der Mühle zum Einsatz. Ansonsten steuern wir die Menge/Bezugszeit wenn die Waage dann sauber eingestellt oder nachgestellt ist inzwischen per Augenmaß da wir recht gut wissen wie der Füllstand in den Tassen sein muss ;-) Wir nutzen ja auch meist die gleichen Bohnen und die kleinen Unterschiede in Bezugsmenge oder Zeit schmecken wir kaum raus bzw. machen den Espresso nicht gleich schlecht. Beim Cappu eh nicht.
App-Anbindung ist tatsächlich so ein Punkt... Wie sieht es mit dem Spaß in 5 oder 10 Jahren aus. Und ob ich so viel mehr Geld ausgeben will weiß ich eben nicht. Ich würde einfach mal sagen "Ich kann es wenn ich mich dafür entscheide"
Daher habe ich ja den Thread gestartet.

Die Profitec hatten wir uns auch angeschaut. Die ist aber an der "Banalität" Design gescheitert.

Tatsächlich haben wir eine La Marzocco Niederlassung fast vor der Haustüre. Es gibt auch in relativer Nähe einen Händler der La Spaziale führt, momentan nur leider keine in der Ausstellung oder Lager hat. Also an der Werkstatt scheitert es nicht.