Kaufberatung: "vernünftiger" Espresso/Cappuccino, einfach und sicher reproduzierbar

@gxxr ok, danke dir. dann schaue ich mir das mal genauer an!

 

Ich kann dir das nur allgemein, bezogen auf Thermoblöcke beantworten, auf Basis meiner Erfahrung mit 2 Boilermaschinen und nun der Ascaso Steel Duo PID: Ich schäume mit der Ascaso lieber, und ich bekomme damit nun zu 100% annähernd perfekten bis perfekten Latte-Art-Schaum hin. Es geht (nach einer etwa 1-wöchigen Neu-Lern-Phase) wirklich nie schief. Das hätte ich mir vorher nicht vorstellen können.
Ich konnte auch mit den Boilermaschinen schäumen, aber da ging’s halt schneller, und für mich als Home-Barista war das, im Rückblick, kein Vorteil. Einmal verrutscht und zack, so viel neue Luft drin, dass man die nicht mehr zerkleinert bekommt, bevor die Milch ein paar Sekunden später heiß ist. Ich hatte da wahrscheinlich zu 50% Latte-Art-Schaum, und zu 50% zwar cremigen Milchschaum, mit dem aber keine Latte Art möglich war.
Also meine Meinung zu einer Maschine, über die die Kaffeemacher sagen, sie kann nicht gut schäumen ist: Für Heimanwender perfekt, man hat schön Zeit, um die Milch zu perfektionieren. Wer keine Latte Art will und seinen Milchschaum lieber dickflüssiger hat, hat dazu vielleicht eine andere Meinung. Und ob das nun für alle Thermoblocks so gilt, weiß ich nicht. Aber grundsätzlich muss man vor weniger Leistung nicht unbedingt Angst haben.

 

Ich will auch einmal meinen Senf dazu geben, wobei ich zur Frage ob die Ascaso nach 3 bzw. nach 5 min. „vernünftigen“ Espresso liefern kann, nichts beifügen kann, aber ich denke es wird beim Halbzeitresultat bleiben: Kaffeemacher sagen Ja, Forenmeinung sagt Nein.

Ich bin der Meinung, dass eine ESE-Maschine für Dich/Euch wahrscheinlich das Beste wäre. Die ESE-Maschinen sind meiner Erfahrung nach tatsächlich flott auf Temperatur, Du schreibst, es leuchte Dir nicht ein warum, ich denke der Grund ist, dass es deutlich weniger Material in diesen Maschinen gibt, das auf Temperatur gebracht werden muss.

Dann noch ein weiterer Punkt, wo Du meiner Meinung nach etwas übersiehst: das SYSTEM ESE funktioniert gut (wenn Du gute und frische Pads verwendest), also Pads UND Maschine. Pads in einer normalen Maschine sind meiner Erfahrung nach widerlich. Warum? (Es wurde ja eigentlich schon geschrieben) das Wasser sollte primär durch das Pulver fliessen und nicht aussen vorbei. Dafür muss aber nicht nur das Sieb passen, sondern auch das Duschsieb oberhalb. Bei einer Siebträgermaschine hast Du also gar keine Chance das Pad korrekt einzuspannen, so dass nicht viel Wasser neben durch fliesst (trotz ESE Sieb). Espresso aus dem Siebträger ist aber schon nochmal deutlich besser.

Und wenn es Dir nicht um den besten Milchschaum geht, dann nimmst Du einen Induktionsmilchschäumer. Kostet €60.-, eine einfache ESE Maschine gibt es für vielleicht €250.- neu (oder €80.- gebraucht ;-) ), macht €310.- und Du hast vernünftigen Espresso und Cappuccino, der besser ist als in den meisten Restaurants.

 

Habe gerade mal ein paar Schlagwörter durch die Forumssuche in den Ascasothreads gejagt. Hier also reale Erfahrungen von Nutzern, die die Maschine täglich im Alltag verwenden.

Ich schließe mich den anderen an: In diesem Thread ging es bisher bei ca 90% der Posts nur um Aufheizzeit und Convenience, nicht um Geschmack.
Tut mir leid, aber die Geldsummen, die hier beredet werden, sind meiner Meinung nach zum Fenster rausgeschmissen. Wenn es auf eine Minute ankommt, hat man bei Espresso zu Hause verloren.

Bei dir sehe ich mittlerweile eine Nespresso, und das ist mein voller Ernst. Automatischen Aufschäumer daneben und gut ist. Standardisierten Workflow, Convenience und Aufheizzeit wirst du nicht übertreffen können.
Die restlichen gesparten ~1500€ kannst du beispielsweise in 2632 BIO Holz Espressokapseln von The Barn investieren, da sind sie besser aufgehoben.
The Barn Kaffeekapseln – THE BARN

 

Also ich amüsiere mich über solche Dunning-Kruger-Patienten.

Ist ein ähnliches Vergnügen wir Frauentausch oder ähnliche Sendungen.

 

Du meinst, er glaubt wirklich, dass sich hier Leute Maschinen um €1500 hinstellen, aber nie probieren, wie der Bezug nach drei, fünf und zehn Minuten wird? Weil nur er auf diese (noch nie dagewesene, geniale) Idee kommen kann? Du meinst, wenn er behauptet, nur einer in diesem Thread habe überhaupt eine Ascaso, dann hat er die anderen (mind.) zwei einfach nur übersehen? (kann ja selbst dem Oberchecker im eigenen Thread mal passieren) Und dass man die Extraktion nicht optisch beurteilen kann, war auch keine Troll-Provokation, sondern echtes Unwissen? Hm, dann überlege ich mir jetzt, ob er mir leid tut, oder ob mich das präpotente Auftreten davon abhält.

Andererseits zitiert er immer nur die, wo er glaubt, dass sie ihn noch ernst nehmen. Das spricht wiederum für den Troll.

 

Natürlich. Es ist bekannt, dass du hier im Forum - hinter deinem Bildschirm und deiner Tastatur - nur wenige Gelegenheiten vorrübergehen lässt, deine Überlegenheit in Form von herablassenden und boshaften Kommentaren zu demonstrieren.

Das ist richtig schade, denn aus einigen deiner Kommentare kann man schon entnehmen, dass du auch was auf dem Kasten hast und richtig gute Beiträge leisten kannst.

Zu diesem Vergnügen sind diese Sendungen gemacht. Sie geben den Zuschauern die Möglichkeit sich über die lustig zu machen, die da vorgeführt werden bzw. sich selber vorführen.

 

Ich bin so jemand. Ich habe das nie ausprobiert. Warum sollte ich auch? Meine Frau, meine Gäste und ich haben immer die paar Minuten Zeit. Es gibt wichtigeres im Leben, als beständig dessen Geschwindigkeit zu erhöhen. Also lasst ihn seine Maschine kaufen und lernen.

 

Hattest Du mein Angebot mit der ESE Maschine übersehen? Die hat sogar eine Dampflanze.

 

Du diskutierst hier schwerpunktmäßig mit Leuten, die oft viel praktische Erfahrung haben, aber in den seltensten Fällen eine ausgewiesene Expertise zur Konstruktion thermodynamischer Systeme oder professionelles Messequipment. Theoretisch fundierte Erklärungen oder belastbare messtechnische Nachweise wirst du hier also weniger bekommen, sondern schwerpunktmäßig Erfahrungsberichte. Hältst Du die grundsätzlich nicht für belastbar, bist Du möglicherweise falsch hier.
Falls Du dich explizit mit Ascaso Usern über deren Erfahrung austauschen willst, schau mal hier, nicht jeder verirrt dich in deinen Thread: Ascaso Steel Sammelthread/Erfahrungsbericht (neue Version ab Ende 2016 Thermoblock)

 

Warum lasst ihr die ascaso nicht einfach tagsüber durchlaufen?
Durch den fehlenden Boiler ist das (laut den Kaffeemachern) doch einigermaßen energieeffizient. Ein Zweikreiser verbraucht da viel mehr.

Morgens mit ner Zeitschaltuhr Steckdose für dem Aufstehen automatisiert anschalten und laufen lassen..

 

ESE habe ich neulich in einem Restaurant aus einer Profi Maschine (Marke? keine Ahnung) mal probiert. War besser als KVA „Espresso“, aber deutlich Luft zu einem ordentlichen Siebträger Bezug.
Wobei dieser eine Versuch natürlich keine statistische Relevanz hat, kann auch einfach nur ein weniger gutes Pad gewesen sein…

 

Ist die schwarze Variante ohne Chipkartenleser, die unten links auf dem Bild gezeigt ist.

 

Hätt ich ne Ascaso Steel, würd ich die auch einfach den Tag durchlaufen lassen. Würde mich mal interessieren, wieviel Strom die braucht.
Leider hab ich so ne E61 Maschine und trage daher merkbar zur lokalen Wohnungserwärmung bei

Mal was anderes: Hier wird ja immer mal wieder ne ESE Maschine empfohlen. Gibt es denn ernsthaft Leute, die auf Dauer glücklich mit so nem Teil sind?

 

Ja, genügend.
Die, die vom KVA weg wollen, für die die Handarbeit vom Siebträger aber zuviel Aufwand ist.

 

Nö

Ja, sicher, das wäre toll für Dich. Du kannst aber auch in einen Laden Deiner Wahl gehen und das selber ausprobieren. Aber für einen schlanken Tagessatz von 1.200,- CHF kümmere ich mich gerne darum. Aufträge nehme ich per PN entgegen und Vorkasse ist obligatorisch.